Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Шоколадница - сорт высокосамплодный, но это я так, чтобы в разговор встрять

Тамара, так так и бралось, две штуки, чтоб опыляли друг друга. Но эти хоть живые, корнесобственную сажала из поросли из Царицыно(брала от плодоносящего дерева) померла лет через шесть.

Катюша писал(а):АндрейВ, подскажите опылителя для Шоколадницы, попробую найти место для него.

Катя! Шоколадница, как уже говорила Тамара, сорт высокосамоплодный, но в паре с Владимировской урожайность повышается.
АндрейВ.

Андрей! А что у Вас за книжка, где есть данные по лучшим опылителям для конкретных сортов? Я просто слышала, что вопрос этот очень спорный и толком никем не изучен.

Тамара! Это не книжка, это скорее выдержки из различных книг и рекомендации. В частности, отдела зеленого черенкования ТСХА.
АндрейВ.

А мне никак нельзя это заиметь?

Тамара, ну Вам-то это зачем? Ведь Вы правильно сказали, что вопрос этот еще мало изучен. Да и труд сей весьма несерьезен.
АндрейВ.

А чтоб бЫло. Шучу, не надо.

Да мне не жалко, как-нибудь захвачу и покажу.
АндрейВ.

Катюша писал(а):По другому . Вишни такие уже росли на этом месте, померли через пять лет после посадки(замерзли). Те деревья, что сейчас растут, декоративные, плодов было максимум килограмм. Хорошо плодоносящих вишен в окрестности нет, видимо местность для них не подходит. Мне теоретически интересно, лет на двадцать их хватит?

Катюша. Средняя продолжительность продуктивной жизни деревьев вишни в средней полосе всего лишь 7-8 лет. В неблагоприятных условиях, как у Вас, и того меньше.
А вот почему ваши вишни цветут, но не плодоносят, нужно разобраться. Причин может быть несколько.
1 Генеративные органы цвета повреждены зимой.
2 Весенние заморозки.
3 Нет опылителя.
4 Нет опылителей
Какой вариант у Вас?

Ромашка13 скорее всего отсутствие опылителя и опылителей-пасека ближайшая километра 4. Ну и уход не очень. Мне в общем, не так вишни нужны, как просто чтоб деревья там были, по новой чтоб не сажать.

Катюша. Вы непоследовательны. То ищите сорт-опылитель, чтобы подсадить для увеличения урожая. А теперь урожай не так важен, главное - чтобы росли вишни и по новой не сажать.
В принципе, любое вишневое дерево перед гибелью заботиться о подолжении жизни - дает поросль. Сажать по новой не потребуется.

Точно, Шубинка! Она еще и кислая. Зато урожай дает немеряный. Помню в детстве было мне как наказание лазать по высокой стремянке и собирать эти ягоды ведрами. А потом еще специальной поросечкой из этих ягод косточки вышибать. Вечный кайф

Ромашка13, я пока думаю, нужен мне опылитель или пусть так растут-места на участке нет практически вишни привитые, что там за поросль-кто её знает?

Ромашка13 писал(а): А вот почему ваши вишни цветут, но не плодоносят, нужно разобраться. Причин может быть несколько.
1 Генеративные органы цвета повреждены зимой.
2 Весенние заморозки.
3 Нет опылителя.
4 Нет опылителей
Какой вариант у Вас?

А у меня какой вариант? Вишня Молодежная (декларируется как самоплодная, между прочим!) в прошлом году отлично цвела. Рядом за забором цвела соседская Владимирка, уже неизвестно какая генерация из поросли. У соседа было полно вишен, у меня на этом кусте - единичные. Заморозков не было, зима тоже нормальная. Растет хорошо. Какого лешего ей надо? Может ей Владимирка не подходить в качестве опылителя?
Я, правда, не на 100% уверена в сорте, но покупала вроде в приличном месте, да и прочие признаки сходятся (низкорослость, кустовой характер).

У нас полная невезуха с вишнями.И Владимирские,и Любские.Цветут,а ягод,практически,нет.Всего начиталась,все делаю-но...Одна Шоколадница радует,хотя и молоденькая.А самую лучшую вишню(даже сорта не знаю,выкопали поросль под окном в Питере)ободрали с ягодами и листьями сороки.Погибла за зиму.Растим теперь поросль от пенька.Дожить бы до ягод.

Лена! У меня с Молодежной тоже самое, но после лекции Морозовой, подозреваю, что дело в низкой зимостойкости и морозоустойчивости. По ее статистическим данным, Молодежная плетется где-то в самом конце списка.
АндрейВ.

АндрейВ писал(а):Лена! У меня с Молодежной тоже самое, но после лекции Морозовой, подозреваю, что дело в низкой зимостойкости и морозоустойчивости. По ее статистическим данным, Молодежная плетется где-то в самом конце списка.
АндрейВ.

Ну тогда все ясно... В общем, следующий кандидат на выдирание - завяжет чего, подожду до осени, не завяжет - туда ей и дорога...

Жаль, красивый кустик получился...

Я тоже не могу похвалить Молодежную за обильное плодоношение. Но плоды крупные и вкусные. Последние два года вообще урожая не было.
Этот сезон пока складывается очень благополучно. Если и в этом году не порадует то ... Будем делать выводы, а пока рано списывать этот сорт.

Мы купили вишни с ЗКС следующих сортов; Ливенская, молодежная, Ровестница, Волочаевка, Радонеж, Щедрая, Надежда, Русинка. У первых 4-х сортов были бумажки с описанием сорта, а у остальных- нет. Я хотела бы узнать о высоте деревьев, чтобы подобрать место посадки. Где можно прочитать о вышеперечисленных сортах вишни?

Лена К. писал(а):

Ромашка13 писал(а): А вот почему ваши вишни цветут, но не плодоносят, нужно разобраться. Причин может быть несколько.
1 Генеративные органы цвета повреждены зимой.
2 Весенние заморозки.
3 Нет опылителя.
4 Нет опылителей
Какой вариант у Вас?

А у меня какой /quote]

Перечень причин плохого плодоношения, приведенный Ромашкой13, неполон.
Подозреваю, если учтёте моё продолжение, всё наладится...
...
5.Вишня в природе -- южное растение. Там почвы либо щелочные, либо с нейтральной кислотностью. На наших СЕВЕРАХ -- сплошь кислые. Наладите кислотность -- всё придет в норму.
6.Для формирования плода вишне необходим кальций.
Вносите доломитку с контролем кислотности.

Jester писал(а):Например, здесь

Спасибо, я ночью посидела и сама смогла найти этот сайт. Теперь ищу сайт по землянике, но пока не нашла.

Катюша писал(а):скорее всего отсутствие опылителя и опылителей-пасека ближайшая километра 4

Привейте на свою вишню пару-тройку веточек черешни, куда-нибудь в поросль или в лидера (боковое может отломиться потом от собственного веса). Она считается лучшим опылителем для вишни. Или можно Владимирскую вишню.

А вот на Козлова ориентироваться не стоит. Поверьте не слово.

Спасибо за ссылки, посмотрела и прочитала.

Купила вишни в Фитогенетике с ЗКС Когда вчера начала их высаживать, то не нашла места прививок. Потом прочитала на сайте фитогенетики, что сажинцы in vitro. что это означает? можно ли заглублять саженцы?

Размножены микроклонально ( берут меристему и культивируют на искусственных средах). Корнесобственные.
А зачем заглублять? Сажайте на том же уровне, что и в горшке.

Просто Кваша, спасибо. Я так и предполагала. Но при посадке я некоторые заглубляла, так как корни были на виду. от кома земли из горшка я не очищала. как есть, так и сажала.

Насколько я узнала из литературы ,вишни бывают кустовой формы и деревом.Вопрос:это по природе так или это человек
может вишню формировать или кустом или деревом?
А поросль появляется на обоих формах?

Лора ! Кустовидные и древовидные вишни по природе. Древовидные вишни - это в основном южные сорта. Кустовидные бывают и одноствольными и многоствольными. Это сорта, полученные от гибридизации вишни обыкновенной и степной и гибриды вишни степной. Есть формы промежуточного типа.

Спасибо Тамара
У меня почему возник вопрос-то.5 лет назад посадила вишню"Субботинская"заказанная в питомнике Миролеевой.
так она растёт одним стволом. . поросли нет.Возможно .что это древовидная?Хотя у нас далеко не юг.

Лора ! Субботинская - степная. У меня есть книга селекционера этой вишни Г.Субботина, но она на работе. А у А.Колесниковой в книге просто написано, что куст среднерослый высотой до 2 м с округлой раскидистой кроной.

Лора! Нашла http://www.vniispk.ru/steppe_cherry.php?key=27 Куст-то оказывается у нее многоствольный

Тамара.так ради интереса ,хочется знать .а чем отличается
древовидная вишня от кустовидной одноствольной? Высотой?
Заранее спасибо!

Лора ! Высота зависит от сорта. Такчто однозначного ответа здесь быть не может.

что делать с вишней?обильно цвет,завязывается,а потом почти вся опадает за небольшим исключением.чего ей не хватает?!

ollegg писал(а):что делать с вишней?обильно цвет,завязывается,а потом почти вся опадает за небольшим исключением.чего ей не хватает?!

Если у вас растет одно дерево, или один сорт, то надо садить еще и другой сорт, т.к. вишня, в большинстве своем самобесплодна, или частично самоплодна, т.е. не может опыляься пыльцой своего сорта, возможно в этом и кроется проблемма. А возможно завязь повреждается вредителями (сливовый пилильщик и т.д.). По вашему описанию точно сказать трудно

ollegg писал(а):что делать с вишней?обильно цвет,завязывается,а потом почти вся опадает за небольшим исключением.чего ей не хватает?!

У меня так происходит с одной сливой(хотя может это и не слива вовсе).
Когда цветет вся белая. Причем цветки расположены густо, прямо на скелетных ветвях.
Сначала думал, что нет рядом соответствующего опылителя.
Хотя по всякому несколько сот метров для пчел не помеха.
В этом году в непосредственной близости зацвела желтая слива.
Так, что гипотеза об отсутствие опыления проверится на практике.
Ollegg, у Ваших соседей вишня растет?

поблизости вроде соседей с вишней нет.но мои вишни растут рядышком три штуки, и у всех одно и то же.неподалеку растет дикая черешня,да и пчелок вроде не мало кругом летает.они обильно цветут,потом образуются завязи.маленькие и побльше.много.маленькие опадают быстро.те что побольше висят дольше,но и из них больше половины в конце концов отваливаются и остается совсем чуть чуть.это чуть чуть дозревает в нормальные плоды.

В прошлом году с Южного Урала привезли несколько саженцев вишни. Степная выжила, Войлочная живая с почками (чего я от нее не ожидала, она ведь капризная), а вот древовидные все высохли (7 шт). Может повлияло то, что мы их в июле выкапывали. У меня вопрос по войлочной насколько она зимостойкая? Или же ей на Севере не жить все равно?

Сразу вопрос: а у кого то из соседей растут-плодят вишни и войлочная? Конечно ваши вишни засохли- выкапывали посреди лета, к тому же у поросли должны быть хорошие корни, что б прижилась.

Растет и плодит только степная и то невсегда(все зависит от погоды). Про войлочную не слышала, мы ее ради интереса привезли, но она живая. А древовидные растут только не плодоносят, т.к., все что выше снега обмерзает.
Зато у знакомой яблоня в 2006 неплохой "урожайчик" принесла единственное только вызреть не успели.

Тогда только на потепление климата остаётся надеяться ...
Войлочная достаточно морозостойка, но не больше степной, можно было бы её снегом укрывать, но она подопреть может у самой земли от большого слоя снега...
Можно попробовать выращивать бессею (Вишня песчаная), она очень морозостойка, есть формы с хорошим вкусом.
Войлочная, как и песчанная- относятся не к вишням, а к сливам, для опыления им нужна пара, вишня их не опылит.

ollegg. Из вашего описания видно, что вишне явно не хватает опылителя. Завязь вишня образует, но большинство из нее неполноценна ( нет косточки, если разломить), а потому и осыпается.
Вы хоть посадите 33 дерева одного сорта, все равно переопыления не будет. Черешня цветет раньше вишни и в качестве опылителя не очень подходит. Для переопыления сажайте или прививайте другие сорта вишни.

Никогда не слышала про бессею (Вишня песчаная), а можно ссылочку?

Ромашка Ю ! Могу сказать про Иркутск, где я много по садам поездила, причем по садам с разными климатическими условиями. Так вот там растет степная, войлочная, песчаная. А Владимировка (так там называют все сорта обыкновенной вишни) вымерзает.

Ромашка Ю, я не искал в инете, наберите в поисковике название- наверняка найдёте что-нить. Ещё вопрос к вам- как много снега зимой выпадает, какие сугробы на даче?

Ромашка13 писал(а): Из вашего описания видно, что вишне явно не хватает опылителя. Вы хоть посадите 33 дерева одного сорта, все равно переопыления не будет. Для переопыления сажайте или прививайте другие сорта вишни.

На каком растоянии максимально должны быть вишни другого сорта для опыления? И если через дорогу есть пасека ,это тоже не поможет? Надо обязательно посадить другой сорт вишни?