Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

dmitriy_ivanovo писал(а): ↑21.03.2023, 11:18 То есть для подмосковья это числа 10 мая привить улучшенной копулировкой и высадить?

Вполне середина апреля, как сможете влезть в сад для высадки.

Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 00:10 У технологов приборостроительных заводов применяется такой жаргон- "малая механизация"...

https://en.wikipedia.org/wiki/Mechanization
Оттуда "Mechanization is the process of changing from working largely or exclusively by hand or with animals to doing that work with machinery. In an early engineering text a machine is defined as follows:

Every machine is constructed for the purpose of performing certain mechanical operations, each of which supposes the existence of two other things besides the machine in question, namely, a moving power, and an object subject to the operation, which may be termed the work to be done. Machines, in fact, are interposed between the power and the work, for the purpose of adapting the one to the other.[1]..."
"Механизация — это процесс перехода от работы в основном или исключительно вручную или с животными к выполнению этой работы с помощью машин. В раннем инженерном тексте машина определяется следующим образом:

Всякая машина сконструирована для выполнения определенных механических операций, каждая из которых предполагает существование двух других вещей, помимо рассматриваемой машины, а именно движущей силы и предмета, подвергаемого операции, которую можно назвать работой по ее совершению. быть сделано. Фактически машины стоят между силой и работой, чтобы приспособить одно к другому. [1] ..."
Не повторяйте за технологами всякую глупость.

Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 11:19 Алтайские сорта и некоторые уральские сорта яблонь и груш ведут себя как вишня.

Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?

dmitriy_ivanovo писал(а): ↑21.03.2023, 11:18 это числа 10 мая

нет конечно. В эту пору уже можно и не сажать . Ну если результат нужен.
Как только лопата в грунт будет входить, пусть даже снег лежит по краям поля. Если гряды или поле подготовлено. Это в идеале. Можно подождать пока с культиватором можно пройтись, но очень важно как можно раньше высадить. Максимально рано.

vp писал(а): ↑21.03.2023, 11:27 Не повторяйте за технологами всякую глупость.

Я приспособленец. Когда на моих хороших штангенциркулях технологи подпилили губки, я ничего не сказал, а покупаю другие(советские)

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?

Да, но снижается выход годных.

Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 12:09

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 Виктор, экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?

Да, но снижается выход годных.

Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?

"Вова Капран, в прошлом сезоне несколько ЗП спустил в погреб сразу после прививки, явное, сильное отставание в развитии.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 12:15 Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.

В труде Е.З. Савина утверждается, что срастание провоцируется только повреждением тканей.

Дед31 писал(а): ↑21.03.2023, 10:32 Вы о чем? Цена чего? Вы не увидели огромной площади засаженной саженцами? Вам нужно к окулисту.

Я не знаю, подскажите, кто из специалистов занимается инфантильностью?
Цена - это затраты и окупаемость. Можно изобретать велосипед, а можно взять уже готовый. Бритва Оккама - это плодить сущности без нужды. Усложнять что-то там, где всё решается более простым способом, к тому же и более эффективным, с точки зрения вложений.
Питомники, которые сотнями тысяч, миллионами прививают, используют секатор и нож - здесь мелькало много видео на эту тему, не буду повторяться. Болгарки, торцовки или то. что предлагает та же "Творница": "Пристол 3+1" комплект оборудования для зимней прививки на столе - 350 т.р. за комплект (http://www.tvornica.ru/catalog/instrume ... stole.html) - это поделка для себя, развлечение с попыткой продать свою кривосработанную поделку, даже не покрашенную. К ней прилагается штат сотрудников, которые тоже нуждаются в зарплате. Сколько это изделие проработает, как и насколько оно стабильно в работе и обслуживании - можно лишь догадываться. Гораздо проще научить людей пользоваться прививочным ножом и секатором, и получить на выходе требуемый результат.
Это форум не промышленного садоводства, это Приусадебное хозяйство - единичные экземпляры или мелкосерийное производство (есть здесь несколько и таких человек). Будь это форум промышленного садоводства, я думаю, туда даже и не сунулись бы эти "изобретатели-творцы", зная, что здесь же их подвергнут остракизму. Их ниша - это чудоковатость, примерно, как мотание тряпок, вместо использования того, что давно стало нормой - плёнки (прививочной ленты), и каких только нет: начиная от нарезания пакетов на лоскуты, до весьма затейливых, перфорированных, тянущихся и самоклеящихся.
А реклама создаётся просто: связываются воедино части из разных источников и даётся неким удивительным кормом зевакам, даже не заподозрившим подлога, так, вместо мёда в кадре может течь машинное масло - главное фон и актёров правильно подобрать.
Так что: не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.

Когда говорил о прививочном станке, вот что имел в виду. Как один из вариантов, прививочный станок с пневмоприводом.
Используют такие агрегаты в первую очередь в виноградных питомниках. Там дикие объемы, компоненты даже не обвязывают а сразу окунают в воск.

Виктор,Омск писал(а): ↑21.03.2023, 12:58

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 12:15 Можно попробывать подержать 7-10 дней при температуре 10-12 град., но южные сорта и без этого толчка нормально срастаются.

В труде Е.З. Савина утверждается, что срастание провоцируется только повреждением тканей.

Получается в стратификации (допустим при 20 град. на недельку) нет ни какой необходимости, достаточно повредить ткань.
Маценко и Проказин сообщают, что при низких положительных температурах срастание компонентов происходит медленнее, но срастание крепче.

семен314 писал(а): ↑21.03.2023, 12:49

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 11:30 экспериментировали зимние прививки семечковых без стратификации сразу в подвал (погреб) с температурой плюс 3 град?

"Вова Капран, в прошлом сезоне несколько ЗП спустил в погреб сразу после прививки, явное, сильное отставание в развитии.

Пытался разными способами держать прививки: при 20-22 град 7-10 дней, при 10-12 град 14 дней, сразу в подвал при 3-5 град на 1,5 месяца не заметил разницы в темпах роста и развития. Добавлю очень хлопотно, если передержать в тепле и на прививках пойдут листики и не получится их закалить на солнце в м.у. Двое знакомых питомниковода в этом году весь февраль делали зимние прививки и сразу в подвал. Мне проще высадить подвой осенью и в начале апреля выполнить весеннюю прививку, тк объёмы скромные.

hoyo писал(а): ↑20.03.2023, 10:52 Привет всем. Мне как-то неудобно прерывать такой годный срач, но приходится.
В том году у меня у части черенков вишни, которые прислали по почте, весной начали распускаться почки. Хотя хранились в холодильнике при нуле градусов. В этом году даже убавил температуру, хранятся при -1, а то же самое походу будет, на некоторых верхние почки начали просыпаться. В прошлом году я пытался такие черенки прививать как обычно, улучшенной копулировкой, приживаемость близка к нулю. В этом году хочу попробовать окулировкой вприклад, натыкался на видео где так делали весной именно для начавшихся просыпаться почек и результат был отличный. У кого-то есть такой опыт? Какие там нюансы?

У меня была такая ситуация весной 2014-черенки приехали с зелёным конусом.Под снегом дождались марта,числа 10 копулировал.Нюанс в тончайшем камбиальном слое,если не ошибаюсь-самый тонкий из садовых растений.И процесс приживания длительный.Прививал длинными,5-6ти-почечными черенками в равные диаметром ветви подвоя скелета.И защищал алюм. пищевой фольгой от солнца и создания парникого эффекта.Большинство прижилось,хотя вишню прививал первый раз.Без колпаков все погибли.Также практиковал в боковой зарез на толстых подвоях,отлично 100% прижились.С вишней лучше по последнему снегу,когда холодно,резы быстро окисляются,поэтому надо всё проделывать в темпе вальса.Стимуляторами ни разу не пользовался.Да,обязательно герметичная обмотка,иначе окисление и фиаско.

Вова Капран писал(а): ↑21.03.2023, 15:00 Добавлю очень хлопотно, если передержать в тепле и на прививках пойдут листики и не получится их закалить на солнце в м.у.

"Вова Капран",листики у некоторых прививок появляются, ничего страшного, сажать, как только земля оттает и сразу окучить, закрыв распустившиеся почки.Потом еще и снегом завалит, но как земля прогреется, сквозь землю пробьются ростки.

Не пора делать весеннюю прививку яблони? У нас пока снег лежит, но прогноз на 10 дней показывает +3..+6