Новые северо-американские сорта яблони

[valery77]

EverCrisp

Имеется ли более подробная информация о сорте: сроки созревания (САТ) для каких условий указаны? Морозостойкость (USDA zone)?

В и-нете информация довольно противоречива.
Диплоид, синоним: Maia 1 (первенец компании Майя, патент от 2014 года). Сорт клубный. Выращивать можно после вступления, покупки лицензии, оплаты ежегодного роялти. Сама компания Майя, на всех сайтах безмерно его расхваливает, но в других местах встречаются данные, что сорт сильно восприимчив к парше, мучнистой росе и бак.ожогу и урожайность не соответствует заявленной.
Короче:
По вкусу занимает высокие позиции, в рейтингах, оставляя позади своих родителей.
Сила роста — от слабой, до средней.
Зимостойкость высокая. На амер. сайте указана зона 3! Может и правда...
В то же время:
По созреванию информация разная, но в основном пишут, что очень поздний.
Сильно болезненный.
Сильно загущается, нужна постоянная обрезка.

[Никола]

Попалась на глаза свежая статья
Верификация и модификация модели для прогнозирования горькой ямы для яблок " Honeycrisp’
Authors: Richard P. Marini 1 , Tara Auxt Baugher 2 , Megan Muehlbauer 3 , Sherif Sherif 4 , Robert Crassweller 5 , and James R. Schupp 6

"Honeycrisp" - популярный сорт яблони, но он подвержен нескольким послеуборочным заболеваниям, включая горькую яму (Al Shoffe et al., 2016; DeEll et al., 2016; Watkins et al., 2004). Несколько исследований показали, что развитие горькой ямки, вероятно, связано с дисбалансом K, Mg, P, Ca и N в плодах (Cheng, 2016; Ferguson, 2001; Ferguson and Watkins, 1989). Тяжесть горькой ямы значительно варьируется в зависимости от лет, садов и деревьев внутри садов. В течение нескольких лет у 100% плодов на дереве может развиться горькая ямка после хранения; часто более чем у 30% плодов развивается горькая ямка (Baugher et al., 2017). Чтобы избежать хранения, упаковки и отгрузки фруктов, которые могут привести к развитию горькой ямы, производители яблок должны уметь идентифицировать блоки деревьев с высоким потенциалом горькой ямы, чтобы они могли немедленно продать фрукты.
https://journals.ashs.org/hortsci/view/ ... -p1882.xml

[Никола]

Что-нибудь известно о родословной "NY56,

Реестр новых сортов фруктов и орехов список 50
Ny56. хрустящий, сочный, ароматный с устойчивостью к парше. Происхождение: Корнельский университет, Женева, Нью-Йорк, С. Браун и К. Мэлони. Honeycrisp × NY65707-19; пересечен в 1994 году в Женеве, штат Нью-Йорк; выбран в 1999 году; протестирован как NY94410-56. УСПП 30,758; 30 июля 2019 года. Плоды: крупные, диаметр 7.9-8.8 см; в основном конические; overcolor серым цветом-красный с желтым-зеленый цвет; мякоть белая, плотная, хрустящая и сочная; 11.2-15.7 °по шкале Брикса, рН 3.3-3.6; созревает в начале октября в Женеве. Дерево: энергичность низкий; разветвленный; устойчив к парши яблони и кедра яблоко ржавчины.
https://journals.ashs.org/hortsci/view/ ... -p1164.xml

[ДимаКо]

[ДимаКо]

А что предположить что подвой ММ-106 элементарно не подходит для Хани Крисп никому в голову не приходит ?
Это сорт промышленный и к нему должны быть уже давно опробованные и рекомендуемые подвои имхо .

У меня покупался на 62-396, но, подозреваю, меня обманули и на самом деле подвой 54-118. Так вот, он тоже дал первый урожай на пятый год, а до этого ни одного цветка, хотя, в четыре года, уже был ростом около двух с половиной метров, с хорошо сформированной кроной. Самая нижняя ветка была отогнута вниз, для получения сигнальных плодов, но

Подвои, используемые для ХК в США. Ниже Джонаголд, для которого только карлики используют

[valery77]

Подвои, используемые для ХК в США.

Ну, у нас тут немного не США... В пятнадцатом году, я и названия такие не слышал...

[Irus]

Подвои, используемые для ХК в США.

Что то не видать Женевы 41 и Б-9, а их много в промпосадках США.

[ДимаКо]

В свободной продаже появился новый сорт MN 1980.
Созревает в течение недели после Honeycrisp, и, согласно опубликованному информационному листу университета Минесоты, он обладает хорошим вкусом и длительным сроком хранения (до девяти месяцев при обычном хранении). Аромат приятно терпкий, но сбалансированный.

Происхождение: Honeycrisp x Liberty
размер: 2,8-3,2 дюйма,
цвет кожи: 75-90% красный
парша: хорошая устойчивость,
ржавчина: низкая или умеренная.
Дерево умеренной силы роста,
восприимчивость к осыпанию низкая, морозостойкость до зоны 4

[valery77]

Созревает в течение недели после Honeycrisp...

Красиво, но мне точно не надо. У меня и Honeycrisp не созревает, а этот ещё более поздний...

[RSP-NVs]

Сарат, на ваших фото другой сорт. В описании на сайте ВСТИСП "форма плодов плоско-округлая, созревает в конце сентября. Там и фото есть

ДимаКо Дмитрий! Полностью согласен с Вашими выводами. Этот сорт в Подмосковье условно принято называть Даша. В моем саду он ПО срока созревания. Срывная зрелость наступает в 3-й декаде сентября, а потребительская в конце октября-начале ноября. Это очень урожайный и вполне зимост сорт в моей климатич. микрозоне.

[ДимаКо]

[Виталий О.]

ДимаКо, у Витала зимой конечно холоднее, но зато летом солнышка поболе будет. Климат континентальный, как собственно и на родине этого сорта.

[valery77]

Буду иметь в виду.
ХАНИКРИСП -3я зона морзостойкости. Он даже у Витала вызревает, а у вас -5я зона. Что-то не складывается пазл. Может ему более сухой климат нужен

Дмитрий, Вы о чём? При чём здесь зона USDA? Ей богу, не ожидал от Вас...
Только недавно, вот здесь, похожее обсуждали.
Широта Уфы — 54°44'
Широта Опочки — 56°42′
Плюс, несравнимо более теплое лето, в Башкирии.

[ДимаКо]

Подскажите, пожалуйста, кто какие сорта использует в качестве опылителя для яблони Ред Фри.

Лучшие опылители: Антоновка, Бургунди, Флорина, Гала, Галарина, Ченанго Строуберри, Хани Крисп, Джинджер Голд, Джонатан, Кипсейк, Пикси Кранч. Эти сорта, соответственно, и друг друга лучше всего опыляют.
Источник- orangepippintrees.com

[Витал]

Я вот каждый раз читаю на сайтах и в литературе эти сказки про опылителей и каждый раз думаю, ну что за ерунда. Для опыления просто нужна яблоня, которая цветет в одни сроки. Если не ошибаюсь в промышленных садах используются специальные сорта опылители и сроки цветения этого опылителя является главным критерием.

Я к тому, что стоит ли из-за этого так заморачиваться.

P.S. Данный пост о яблонях!!!

[Виталий О.]

Почему если косточковые цветут непродолжительное время и иногда реально не просто подобрать полноценный опылитель, то с яблонями ни разу подобных проблем не было. Цветение у них растянутое.

[ДимаКо]

Я вот каждый раз читаю на сайтах и в литературе эти сказки про опылителей и каждый раз думаю, ну что за ерунда. Для опыления просто нужна яблоня, которая цветет в одни сроки.

Виталий Федорович, вы сами себе противоречите. Лучшие опылители это и есть цветущие в те же сроки. На западе разделили яблони на 6 групп по времени цветения. Период цветения деревьев из 1й и 6й групп не совпадают, соответственно и не могут опылить друг друга, период цветения деревьев из одной группы совпадает и, соответственно максимальная урожайность получается. Ну, если на участке 200 яблонь разных сортов, то вопрос опыления не стоùт. А если на участке 3 дерева, а у соседей только Антоновка(3я группа) и Белый Налив(2я группа), то можно заморочиться, если Нортен Спай(5я группа), например цветёт, но не плодоносит

[Виктор,Омск]

Лучшие опылители это и есть цветущие в те же сроки

У Вас сад не на Марсе. Кругом явно есть сторонники здорового образа жизни с похожими причудами. Пчёлы летают на несколько километров. Они разрушают все стройные теории.

[Энди Таккер]

Первая в этом сезоне дегустация ХК. В отличие от прошлого года, пока не встретилось ни одного яблока с побурением мякоти. Есть робкая надежда, что это благотворное влияние внекорневых подкормок кальциевой селитрой. Первая обработка была сделана, когда завязь достигла размеров грецкого ореха. Далее было еще 3 или 4 обработки за сезон. Сбор плодов 6-го октября.

Мякоть еще очень плотная, хрустящая, сочная. Однако сахаров заметно недостаёт, вкус получился более кислый, чем в прошлые сезоны. Видимо следствие прохладного лета. Посмотрим, улучшится ли немного вкус при дальнейшем хранении.

[Dim]

Сорт ХаніКрісп, имея ряд достоинств и ещё больший - недостатков, уступает что по вкусу, что уж тем более по технологичности целому ряду современных сортов яблони.
Прошли годы, пора уже открыть глаза, стряхнуть с себя рекламу (величайшую по этому сорту).

[Роман С.]

пора уже открыть глаза, стряхнуть с себя рекламу

Не-не-не, рано. У меня еще даже не цвел ни разу (дерево на 54-118, посадки 2013 г.)

[pozitron]

Сорт ХаніКрісп, имея ряд достоинств и ещё больший - недостатков, уступает что по вкусу, что уж тем более по технологичности целому ряду современных сортов яблони.

Назовите, пожалуйста, какие-нибудь сорта из этого ряда, желательно, чтоб хранились так же хорошо.

[valery77]

... Однако сахаров заметно недостаёт, вкус получился более кислый...

Странно... На мой взгляд, кислота в ХК никогда не выделялась...

Посмотрим, улучшится ли немного вкус при дальнейшем хранении.

У моих ХК, вкус, в хранении, не улучшается.

[Любовь Сергеевна]

У меня деревце Хани Крисп на 62- 396 подвое.Саженцы от tep. Забирала себе и коллеге двухлетние весной 2018 г. В этом году получили первые яблочки.У меня было немного(у меня задача сформировать крону в 1 ю очередь), у коллеги прилично.Скажу так, яблоки красивые, яркие, по вкусу сладко- леденцовые, не приторные, хрустящие( коллега сказала " большое спасибо Борису за яблоню, яблоки просто божественные по вкусу").Мы съели ещё в ноябре месяце, на поверхности проступили коричневые точки(немного), боялись, что испортятся.Надо делать некорневые обработки кальцием.Вкусные яблоки, понравились, может у кого и не вызревают, или есть поинтереснее сорта.

[Вова Капран]

У меня деревце Хани Крисп на 62- 396 подвое.Саженцы от tep. Забирала себе и коллеге двухлетние весной 2018 г. В этом году получили первые яблочки.Вкусные яблоки, понравились

Не-не-не, рано. У меня еще даже не цвел ни разу (дерево на 54-118, посадки 2013 г.)

Один регион и так по разному ведут себя подвои. Лишнее подтверждение, что на 54-118 растут дрова - неплодовая древесина.

[Роман С.]

Лишнее подтверждение, что на 54-118 растут дрова - неплодовая древесина.

Не совсем так. Если по своему участку, то наблюдая за 62-396 и 54-118 могу сказать, что 62-396 более скороплодный, а 54-118 больше склонен гнать дрова. Тем не менее существуют сорто-подвойные комбинации, где 54-118 очень даже ничего. По крайней мере Имант у меня на 54-118 ровесник ХК в 2020 году с первым урожаем, цвел в сезоне 2019 г., но не завязал, погода неблагоприятная была.
Что касается сравнений с Любой - она слова волшебные знает. Вот здесь она выкладывала фото Брянского золотистого - viewtopic.php?p=844709#p844709. Саженцы с ней брали в одном месте, на одном подвое (54-118), осенью 2017 г. У меня гонит дрова, а у нее яблоки. Есть конечно отличия - Старожиловский район во времена СССР был центром выращивания яблони в Рязанской области. Думаю неспроста, почвенно-климатические условия благоприятные. Плюсом, у меня, к сожалению, деревья не всегда сажаются там где нужно, а зачастую там где место есть.
И кстати, по ХК как раз отмечалось на форуме, что 54-118 для него хороший подвой.

[Irus]

Любовь Сергеевна писал(а): ↑
17.01.2021, 08:28
У меня деревце Хани Крисп на 62- 396 подвое.Саженцы от tep. Забирала себе и коллеге двухлетние весной 2018 г. В этом году получили первые яблочки.Вкусные яблоки, понравились

Роман С. писал(а): ↑
17.01.2021, 00:24
Не-не-не, рано. У меня еще даже не цвел ни разу (дерево на 54-118, посадки 2013 г.)

Один регион и так по разному ведут себя подвои. Лишнее подтверждение, что на 54-118 растут дрова - неплодовая древесина.

Да ну, ООО Агроном-сад, Липецкая область, промышленный сад Хани крисп заложен на 54-118. Продаются в Москве в магазинах "Вкусвилл", покупаю второй год. Плоды до 400г, вкус великолепный.

[Витал]

Ханикрисп на обычном сеянцевом подвое. Один наш товарищ упорно рекомендовал выкорчевать эти деревья. Типа - не будет толку.

[Irus]

Один наш товарищ упорно рекомендовал выкорчевать эти деревья. Типа - не будет толку.

Еще один такой "товарищ", и врагов не надо!

[Zener]

Имея ХК на двух деревьях-карлике зеленолистном АРМ18 и прививкой в кроне сильнорослого сорта Жигулевское на сеянце,рискну высказаться за сильнорослый подвой под него,сеянец либо 54-118 (у нас последний доходит до 80% рослости в сравнении с сеянцем).Плодоношение в кроне на третий год,ежегодное с нарастанием.Дрова почти не гонит,Лигол на соседнем суку гораздо резвее зарастает,хотя плодит регулярно и много.
62-396 более не рассматриваю,буду разыскивать новый 83-115 альтернативный 62.

[Энди Таккер]

Ханикрисп на обычном сеянцевом подвое

Как у Вас хранится ХК на семенном? Имеются ли отличия в лёжкости по сравнению с другими подвоями?

[Витал]

Ханикрисп на обычном сеянцевом подвое

Как у Вас хранится ХК на семенном? Имеются ли отличия в лёжкости по сравнению с другими подвоями?

Да нормально до мая точно... Сравнивать не с чем, так как на 54-118 никак не заплодоносит.

[ДимаКо]

Уже писал о клоне Royal Red Honey Crisp, созревающий на несколько дней позднее ХК с хранением 9 месяцев.#2457.
Ещё клоны. Вкус и срок хранения такое же, как ХК.
Premier Honey Crisp.
Созревает на 3 недели раньше ХК. Слаборослый.

Roseland Red Honeycrisp. Cозревание совпадает.

Firestorm Honeycrisp. Созревание совпадает

[Dim]

К сожалению, в ящике потерялась бирка. Но это точно 1 из двух: либо Коннел Ред, либо Энтерпрайз. Сфотал крупное, грамм за 300. Условия хранения никакие: в подвале было долго 14...11 градусов, затем стабильно стояло 7,5. И только сейчас, с большими морозами, стало +3.
Вкус превосходный, сладкий, интересный, с грушевыми нотами сильно. Ароматное. Мякоть не слабая и не грубая - то, что приятно. Сочность вполне - при том хранении. Ни 1 яблоко в ящике не испортилось.
Если чтобы ориентир - то по сравнению с ХК приятнее, вкуснее, вообще другое.

[Анатолий Ц.]

Уже писал о клоне Royal Red Honey Crisp, созревающий на несколько дней позднее ХК с хранением 9 месяцев.#2457.
Ещё клоны. Вкус и срок хранения такое же, как ХК.
Premier Honey Crisp.
Roseland Red Honeycrisp.
Firestorm Honeycrisp.

Фанатам Honey Crisp есть где разгуляться!
Не потому ли у меня Honey Crisp на разных яблонях разный?

[Zener]

Dim, Сигналка Энтерпрайза.

[Dim]

Но это точно 1 из двух: либо Коннел Ред, либо Энтерпрайз.

Бірку нашёл. Это Коннел ред. Очень рекомендую, отличное яблоко. Разве, как ранее сообщал, крона плохая - как-то придумать и трудиться её формировать.
И по зимостойкости: катастрофическую у меня локально зиму 2017 прошёл свободно.

[Serg1707]

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста я приобрел хани крисп на подвое малыш будаговского. Подходит этот подвой для хани крисп?

[valery77]

Уже писал о клоне Royal Red Honey Crisp, созревающий на несколько дней позднее ХК с хранением 9 месяцев.#2457.
Ещё клоны.

Как-то, пару лет назад, тут толпой пытались меня убедить, что у ХК не может быть никаких клонов...

Бірку нашёл. Это Коннел ред.

Я так и подумал, потому как первые плоды моего Энтерпрайза, совсем не тянут на такие похвалы...

[ДимаКо]

И не было никаких клонов ХК и до сих пор их нет в РФ. Выяснили, что разница в окраске плодов зависит от подвоя и почвенно-климатических условий, на сколько я помню

[Энди Таккер]

Ещё клоны. Вкус и срок хранения такое же, как ХК

А "полосатые" клоны ХК у Вас есть? Интересно, что в солнечной Калифорнии ХК считается ранним сортом. На этой диаграмме хорошо видно, по срокам созревания ХК более чем на месяц опережает Джонаголд (и его более интенсивно окрашенные клоны), а Granny Smith даже на два месяца.

[Zener]

ДимаКо, Убедился в этом сезоне.На сеянце ХК всегда полосатый,а на зеленолистном арм18 без штрихов.Причем на последнем дереве сигналка была абсолютно зеленой до сентября,в тоже время на другом дереве яблоки ярко красными фонариками.На клоне окраска появилась в сентябре.Вкус одинаков.Прививал с одного черенка.
Энди Таккер, ХК в конце сентября очень хорош на вкус,есть привкус цветочного меда,который в хранении пропадает.Причем даже сейчас,увядший,продолжает хрустеть.Разве что Лигол может этим похвастаться.

[vp]

Как-то, пару лет назад, тут толпой пытались меня убедить, что у ХК не может быть никаких клонов...

Убедился в этом сезоне.На сеянце ХК всегда полосатый,а на зеленолистном арм18 без штрихов.

???
url]https://www.goodfruit.com/honeycrisp-sp ... oward-red/[/url]

[Dim]

Я так и подумал, потому как первые плоды моего Энтерпрайза, совсем не тянут на такие похвалы...

Был сначала нашёл методом исключения ящик Энтерпрайз. А уже потом в этом - нырнувшую между яблок бирку Коннел ред.
Сравнением подтверждаю: Э-з совсем уступает вкусом. Кроме того, половина яблок пошли в порчу. Оно и понятно - неоптимальные условия хранения.
Более того - четверть ХК берётся этой, чтоб её, ямчатостью.
Однако едим Зорку - пришёл конец срока хранения, а её много, часть пошла портиться.
Лежат и спокойно зреют Память Сикоры, Топаз, Имант, Пинова - это кого много. Уже вкусные, набирают дальше. А "зверинец" разных новых - в мелких картонных ящиках.
Сигналки Флорины с'ели раньше времени - не понял.
Возвращаясь к американцам. Коннел ред сделаю себе ещё 1 дерево - если не найду 106-13, то даже на 118. И буду его как-нибудь жестоко резать: по правде, даже не понятно, как формировать.
Что ещё надо: отличного вкуса, чисто хранится в неоптимальных условиях, не мёрзнет, не болеет без химии, красивое, урожайное. Правда, не очень скороплодное, как большинство американцев.

[Роман С.]

Dim, Дмитрий, а что у Коннел Ред с консистенцией мякоти. Хрусткая, скалывающаяся как у Иманта, ХК? Описали вкусно, задумался.

[Любовь Сергеевна]

Dim, Дмитрий, а что у Коннел Ред с консистенцией мякоти. Хрусткая, скалывающаяся как у Иманта, ХК? Описали вкусно, задумался.

У меня растет деревцем на 54-118 , трехлетка.Саженец от Ольховича. Посмотрим как перезимует.

[Виталий О.]

Любовь Сергеевна, перезимует, тем более в Рязани. Он и у нас нормально зимует.

[Zener]

vp,

Привики с одного черенка,результат на разных подвоях.

[Энди Таккер]

хани крисп на подвое малыш будаговского. Подходит этот подвой

Насколько могу припомнить, здесь эта сортоподвойная комбинация еще ни разу не обсуждалась. Будете первым...)
Принято считать, что ХК нуждается в сильнорослых подвоях, т.к. сам по себе растет очень медленно.

не было никаких клонов ХК и до сих пор их нет в РФ.

Готов разделить это мнение. Здесь всегда обсуждали гипотезу о существовании "полосатого" клона, и клона "без штрихов". Про "50 оттенков красного" никто никогда не говорил. Очень вероятно, что в самих штатах эти якроокрашенные клоны ХК распространяются по лицензии, потому искать их здесь - затея без особого смысла. Как принято говорить в таких случаях, весь наш ХК "из одной бочки".

[Dim]

а что у Коннел Ред с консистенцией мякоти. Хрусткая, скалывающаяся как у Иманта, ХК?

Нет, гораздо нежнее, чем у ХК, но не ватная. Сравнил бы скорее с Зоркой.