Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вот этот вчера приобрёл как Краснославянский. Хотел разместить фото с тем же вопросом. На всякий случай сделал фото Краснославянского приобретённого осенью. Ну и увидел зачатки того самого опушения.

Аликсей писал(а): ↑03.05.2024, 21:56 Это похоже на Краснославянский?

Аликсей писал(а): ↑03.05.2024, 22:37 Вот этот вчера приобрёл как Краснославянский. Хотел разместить фото с тем же вопросом. На всякий случай сделал фото Краснославянского приобретённого осенью

На снимках есть очень характерные признаки, по которым можно точно определить, что эти цветки к цветкам Краснославянского не имеют никакого отношеия.
Если кратко:
Первое фото - достаточно большое железистое опушение, а также иные признаки, говорящие о том, что это цветок или сорта европейского крыжовника или близкого к нему.
Второе фото - очень длинные чашелистики и тычинки с пестиком, а также иные признаки, говорящие о том, что это цветок гибрида, причем близкого к дикому виду.
Вот фото настоящего Краснославянского, к сожалению низкого разрешения, но понять какой цветок у Краснославянского можно. Возможно через неделю сфотографирую сам, тогда выложу.

Сергей, а по каким признакам можно понять, что на вашем фото цветки Краснославянского? У меня несколько сортов крыжовника и все они
похожи на цветки с вашего снимка. Я этих "Краснославянских" уже четыре штуки купил. Два вообще зелёными оказались. Теперь вот эти не те.

Аликсей. Кажется мне, что сорт Краснославянский уже не сорт, а сортотип. Возможно, сеянцы проявляют заметнее то признаки одного родителя - Авенариуса(красные железистые волоски), то - другого - Орегона(а этот сорт, по-моему, получен от свободного опыления видового канадского крыжовника).
У нас в саду Краснославянский такой.

Аликсей писал(а): ↑04.05.2024, 18:34 Сергей, а по каким признакам можно понять, что на вашем фото цветки Краснославянского?

Фото цвветков, которые я выложил - это с куста другого садовода, но этот куст я лично апробировал несколько лет (по всем помологическим признакам, а не только по цветкам) и уверен в том, что это Краснославянский. Во всяком случае он ничем не отличается от двух других кустов Краснославянского из коллекции одного научного учреждения.
Попросите Сергея Еварестова выложить фото цветков его Краснославянского.

Аликсей писал(а): ↑04.05.2024, 18:34 Я этих "Краснославянских" уже четыре штуки купил

Я лет 6-7 тому назад приобрел Краснолавянский в питомнике "Яблонька" (Моск.обл., Софьино), хозяйка раньше работала в ТСХА и материнские растения тоже наверное оттуда. Очень был похож на Краснославянский, но все-таки не он. Избавился от него, и взял у того садовода, фото цветков куста которого я выкладывал.

Zaryanka писал(а): ↑04.05.2024, 20:12 Возможно, сеянцы проявляют заметнее то признаки одного родителя - Авенариуса(красные железистые волоски), то - другого - Орегона

Такое может быть. Причем даже при вегетативном размножеии. Могут влиять условия произрастания. И есть еще один момент - больше железистого опушения могут иметь ягоды внизу куста, это например один из помологических признаков Ярового.

Для интересующихся выкладываю фото цветков Авенариуса - материнского растения Краснославянского.

Zaryanka писал(а): ↑04.05.2024, 20:12 Орегона(а этот сорт, по-моему, получен от свободного опыления видового канадского крыжовника)

Орегон - это Краун Боб х Хаутон.

Вот фото цветков Краснолавянского из питомника "Яблонька".
Хочу еще уточнить, что для Краснославянского не характерно железистое опушение: да, оно бывает, но только на части ягод, и это опушение редкое, можно сказать единичное. Единичное железистое опушение иногда встречается на ягодах и у другого производного от Авенариуса - Московского красного.

Zaryanka писал(а): ↑04.05.2024, 20:12 Аликсей. Кажется мне, что сорт Краснославянский уже не сорт, а сортотип. Возможно, сеянцы проявляют заметнее то признаки одного родителя - Авенариуса(красные железистые волоски), то - другого - Орегона(а этот сорт, по-моему, получен от свободного опыления видового канадского крыжовника).

Ура, те же рубиновые капельки на тонких ворсинках! Спасибо большое за ответ и фото.
В сторону сортотипа думать не буду, до ягод, по крайней мере. Торговцам,похоже, проще бирку с названием
популярного сорта прилепить на что попало, чем из семечек саженцы растить. Вместе с "Краснославянским"
я ещё и "Московский красный" там же купил Наверняка Прихоз изучили.

Сергей Головин писал(а): ↑04.05.2024, 21:39 Для интересующихся выкладываю фото цветков Авенариуса - материнского растения Краснославянского.

Посмотрите в glavkonserv.github.io "Сорта плодовых и ягодных культур", под ред. А.Н.Веньяминова, 1953г.. Описания сортов Хаутон, Кроун-Боб, Авенариус... Я, например, узнала, почему у нашего Краснославянского такие длинные тычинки в цветках... Это он, оказывается, в "дедушку" Хаутона.
Кстати, в книге чашелистики Авенариуса описаны как "бледно-зеленые"- не такие, как на Вашей фотографии. Очень подробные описания.

Любознательный, на крыжовнике и смородине точно не последствия работы стеклянницы?
У меня из крыжовников Пакс подмерзал почти каждую зиму. Я его терпел ибо вкусный. Но в этом году похоже приходит ему конец.

Не нашли никаких следов прогрыза изнутри.
До этого несколько лет назад у нас странным усыханием загнулся крупный куст мелкого черного крыжовника, который до этого ничем не болел, вымахал под 1,5метра высотой. Было ему лет 20-25, у него просто крупные побеги стали сохнуть от земли, за 2-3 года все в нем погибло без возобновления нулевых побегов.

Любознательный писал(а): ↑21.05.2024, 11:25 Не нашли никаких следов прогрыза изнутри.
До этого несколько лет назад у нас странным усыханием загнулся крупный куст мелкого черного крыжовника, который до этого ничем не болел, вымахал под 1,5метра высотой. Было ему лет 20-25, у него просто крупные побеги стали сохнуть от земли, за 2-3 года все в нем погибло без возобновления нулевых побегов.

Я бы выкопал и посмотрел кто жрёт корни, либо пролил фунгицидом, если грызун не обнаружен.

Каким фунгицидом лучше пролить крыжовник?

Нет ли черного хода внутри ветки?Стеклянница может так влиять.