Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Павел дачник писал(а): ↑17.09.2021, 11:53 Весной выкопал несколько однолетних сеянцев колонны(неопознанная). Корни сильно отличаются от сеянцев не колонн.

Такие корни, мочковатые, вырастают практически у всех сеянцев, и Не колонн в т.ч., если в субстрате много песка. То есть, в гряды для посева семян, добавляю песок. Много песка. Перемешиваю культиватором. Сверху, после посева, мульчирую опилками. Полив дождеванием. Всходы всегда дружные. Корни мочковатые у таких сеянцев. Хотя в рядках их очень много, плотность всходов очень высокая. Но, всем хватает и места, и питания.

Александр Кузнецов писал(а): ↑19.09.2021, 17:42 ... привитые сорта в крону одного дерева цветут одновременно. И вероятность их переопыления очень высока.
При том что антоциановые ранетки имеют хороший вкус плодов. Даже если плоды мелкие. Но, вкус хороший. И это прекрасные и опылители, и штамбо- и скелетообразователи. При том очень зимостойкие.

Так и хочется сделать: для получения гибридных семян в климате своего участка сформировать скелет из антоциановой ранетки-колонны или НЕ колонны, но с хорошим вкусом плодов в виде объемной шарообразной кроны, а затем на высоте около 2м на боковые скелетные ветви привить колонну и сорт выбранной пары скрещивания, чередуя их между собой, при этом оставить несколько ветвей антоциановой ранетки непривитыми,- пусть будут как бы "свидетелем" или "фоном" этого опыления, но вместе с тем способствовать и повышению общей зимостойкости дерева, поставляя дополнительное питание корням (именно те вещества, которые им необходимы), и служить источником фитогормонов (Гибберелли́нов), так как они сами по себе скороплодны - ускорять плодоношение привитых сортов. Конечно, этому также будет способствовать применение активной мульчи.
И пусть даже антоциановые ранетки колонны имеют средний рост в 3-4.5 метра, то деревья все-равно будут естественно компактными и их можно будет расположить в ряду через сравнительно небольшое расстояние: кажется, что размещение через 1,5-2м уже будет выглядеть "как по королевски"!?

Elef писал(а): ↑19.09.2021, 21:21 для получения гибридных семян в климате своего участка сформировать скелет из антоциановой ранетки-колонны или НЕ колонны, но с хорошим вкусом плодов в виде объемной шарообразной кроны, а затем на высоте около 2м на боковые скелетные ветви привить колонну и сорт выбранной пары скрещивания

Вот так это выглядит

А это сеянцы, от посева семян осенью 2018. И так они останутся расти до плодоношения, при такой плотности посадки. В этом и есть преимущество колонно-компактов, перед обычными сеянцами. Вертикальный компактный рост позволяет выращивать их при ОЧЕНЬ плотной посадке

А через год, эти прививки уже плодоносят. Им хватает и питания, и "фитогормонов (гибберелли́нов)", и всего, что им требуется для продуктивного роста и обильного урожая

И можете смеяться сколько угодно, цитируя мои сообщения вдоль, и поперек, и наискосок, и как угодно. Но, то о чем я рассказываю, это моя реальность в моем саду. Точнее, это не просто сад, а "лесо-сад". Потому как используется "грибная" агротехнология. Где грибы и кормят, и защищают растения, при самой высокой плотности посадки. На порядок выше, чем обычно. И эту агротехнику точно так же подняли на смех. При том, не понимая даже что это такое. И что это дает саду. Да, и "гибберелли́ны" в том числе. Ну, очень смешно. viewtopic.php?t=5036

А это плоды моих трудов, точнее, плоды моих колонно-компактов. И тоже ОЧЕНЬ смешно.

И при всем, при этом, и при большой плотности посадки, и при мульчировании сада опилками (которые что-то там должны "закислять"), и прочих безобразиях, которые я устраиваю в своем саду. Растения продуктивны и ЗДОРОВЫ.

И про прививки на уровне 2 метров, на высоком зимостойком штамбообразователе, тоже очень смешно.

Тогда прочитайте вот это: "Низкорослые колонновидные яблони находятся вблизи поверхности земли, поэтому особенно чувствительны к низкой температуре зимой. Причем, в первые годы часто страдают и цветковые почки, и кора, и древесина".

И это причислено к недостаткам сорта. Хотя этот самый недостаток, садоводы создают сами, прививая сорта "колонны" на карлики и суперкарлики. И это не смешно? Хотя природа этого сорта McIntosh Wijcik, иная. Это суперкомпакт с вертикальной кроной. Его природа такая- расти выше, чем 1,5 метра!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонновидная_яблоня

Александр Кузнецов писал(а): ↑19.09.2021, 18:59 Такие корни, мочковатые, вырастают практически у всех сеянцев, и Не колонн в т.ч., если в субстрате много песка.

Ну я песок в свой суглинок не вносил, только компост. И корни в одном грунте разные у сеянцев колонн и не колонн. Я вот о чем.

Elef писал(а): ↑17.09.2021, 16:45 А30-4-2 (КВ1 х Медуница зимняя),- даже по фотографиям, по форме и окрасу яблок возникает ощущение, что эти плоды должены быть именно такими, как в описании,- иметь хороший приятный достаточно сладкий вкус; при том это высокозимостойкие формы.

А30-4-2 прививка 18-го года в 19-м выдала

Но вкус тогда не впечатлил совсем - китайка китайкой. Лежали в холодильнике, пробовал до декабря - вкус не улучшился.
В этом году немного другая форма, чуть покрупней, а вкус совсем другой. Сладкие с небольшой кислинкой и каким-то ягодным привкусом. Созрели уже на дереве, мякоть очень сочная средней плотности, жмыха нет. Очень хороши.

И в 19-м мякоть белая была.

Павел дачник писал(а): ↑19.09.2021, 23:28 Ну я песок в свой суглинок не вносил, только компост. И корни в одном грунте разные у сеянцев колонн и не колонн. Я вот о чем.

Да, это так. Но, с песком ситуация меняется. И корни становятся мочковатыми. Хотя, конечно, отличия есть. У колонн они больше напоминают корни клоновых подвоев.

Павел дачник писал(а): ↑19.09.2021, 23:28 В этом году немного другая форма, чуть покрупней, а вкус совсем другой. Сладкие с небольшой кислинкой и каким-то ягодным привкусом. Созрели уже на дереве, мякоть очень сочная средней плотности, жмыха нет. Очень хороши.

Да, именно такой вкус у этой формы я наблюдаю в климате своих участков. Видимо, всё же климат может менять, и вкус, и размер у сеянцев. Особенно температуры при формировании плодов.. Например, плодоношение прошлого года, и этого сезона очень отличаются. И у сортов, и у сеянцев. Какие-то значительно мельче в этом сезоне. А каки-то, напротив, в этом сезоне и крупней, и вкус лучше.

И, благодарю за информацию по сеянцам, мне она очень важна и интересна.

В 2019 году сделал несколько прививок в скелетные ветви четырёхлеток АК-30-2-150 и АК-30-3-18 на уровне полтора метра.
В этом году на этих прививках был неплохой урожай:
Телеймон Таскан Диалог Президент В этом необычно жарком для нас лете Таскан и Телеймон имели очень хороший вкус. А Диалог и Президент стали "похожи" на колонны, в отличии от их собратьев на прививках в низкий штамб, которые "гонят дрова". Трудно сказать, что будет дальше, имеет ли решающее значение как и на что привит тот или иной сорт и какая агротехника используется. Кстати, именно под этими деревьями в этом году выросли лисички

яблочное ассорти плоды, 13 сентября
При хранении, цвет и окрас у некоторых плодов, особенно окрашенных, немного меняется. Иногда красные плоды приобретают фиолетовый оттенок. Так во все цвета раскрашивают плоды пигменты антоцианы. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антоцианы

Много лет использую антоциановые сорта и сеянцы от Я.Недзвецкого, часто красномякотные, как доноры устойчивости к солнечным ожогам. И дополнительно к ним, как доноры вкуса, сладкоплодные сорта, зеленолистные.

Потому как сложилось мнение, что все красномякотные яблони кисловаты в условиях Сибири, это нормально. Я был убежден в этом. Потому как по факту всё так и выходило.

Но, в этом сезоне впервые плодоносили прививки сорта Мантия (Морозова Б.В.). Черенки я получил от самого автора сорта, по обмену. И что меня удивило, но плоды оказались сладкими, с небольшой кислинкой. При том, довольно крупными, по сравнению с другими красномякотными сортами, Типа Ред Кетти, Ред Пешн и др. Которые в этом сезоне дали мелкие плоды, и на вкус кислые, но с ярким окрасом мякоти.

У плодов Мантии, окрас мякоти оказался чуть розоватым. Некоторые плоды с наливом. Растут прививки открыто, на высоком зимостойком антоциановом скелетообразователе. Родом они из Гусь-Железный (посёлок городского типа в Касимовском районе Рязанской области).

Новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-3-106, осеннего срока. Плоды при полном созревании, 25 сентября. Масса самого крупного яблока составила 172г, в первый год плодоношения. Это ещё один рекордсмен, среди сеянцев. Поделил второе место, по величине плодов, среди сеянцев, с колонно-компактом 26А-13-8 (тоже новинка сезона 2021).