Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

alex-botan
Прошлой осенью практически все сорта груши были с хорошо развитыми цветочными почками.
Весной практически все они оказались поврежденными.
Гадать какой из компонентов зимостойкости привел к такому результату мне кажется бесполезным.
При этом практически все яблони в моем саду были с урожаем немного ниже среднего.
Удачи, Михаил.

:bee

Просто кваша писал(а): Тома по подмосковным садам регулярно мониторит, так что и про подмосковные урожаи груш, думаю, сказать кое-что сможет, не столь уж пессимистичное.

У Томы у самой была Чижовская, Отрадненская и Академическая. А так навскидку несколько сортов, которые были представлены на выставке в МОИПе: Нежность, Память Жегалова, Рогнеда, Витебская, Сентябрьская...

alex-botan писал(а): вопрос; есть ли предел морозоустойчивости грушам?

Вопрос риторический.
Но этот предел не выражается одной-единственной цифрой, поскольку на каждом этапе зимовки будет свой. Плюс - он будет зависеть от предшествующего сезона и почвенно-климатических условий.
Прошу прощения за азбучные истины...
Или же мы рассматриваем два аспекта - теоретический, то есть некое предельное температурное значение, до которого сорт ( а не культура в целом) мог бы доплыть при идеальных для него условиях вегетации и закалки на пике глубокого покоя. И - практический, то есть реальные температурные минимумы, которые могут случиться на любом этапе зимовки. И они могут отличаться на десятки градусов.
Это - если сосредоточиться только на температурных минимумах.

Ах да - еще возраст дерева вносит свою лепту.

Впрочем, можно и согласиться с тем, что тепературный предел для груши - указанные минус 25, но тогда вообще непонятно, зачем выращивать эту культуру в Подмосковье...Разве что адреналину зимой поднакачать...

:bee

[

[

alex-botan писал(а):Все-таки морозостойкость является наследственным свойством, а прочие влияющие факторы - сопутствующие..

Все-таки Вы по-прежнему не разделяете понятия генотипа и фенотипа

alex-botan писал(а): Простокваша, у меня идеальнейшие условия абсолютно по всем параметрам. Я так понимаю, что при таких условиях мне нечего опасаться никаких минусовых температур.

У меня такое ощущение, что Вы дискутируете сам собой. Сами придумываете высказывания собеседнику и сами же на них отвечаете.Получается очень кругло Я Вам не мешаю, что иногда позволяю себе вставить пару фраз?

Что до деда мороза...
Если рассматривать не только вырванную из контекста цитату и не только одну-единственную культуру, то поведение растений в прошедшую зиму всё -таки температурным минимумом на пике глубокого покоя ( хотелось бы еще раз обратить внимание именно на это) однозначно не объясняется.

Да и вдогонку по поводу идеальных условий...Вы многое можете определить выбором места посадки и уходом. Но погоду Вы все же пока не делаете...

И мне глубоко жаль, что нормальное обсуждение пролемы, которая живо всех интересует, скатилась до перехода на личности и вульгарные пикировки. Прошу меня простить...

alex-botan писал(а):

alex-botan писал(а):Е.Н.Седов "Груша"
"Критическими Температурами для вегетативных почек груши являются -30...--35, цветковых в период покоя -25... -30, цветков -2... -3, завязей -1... -2, для корневой системы -8... -10"
Думаю, что выводы каждый сумеет сделать сам.

Напоминаю, что весь сыр-бор из-за этой цитаты без комментариев. Нужно только внимательно почитать и делать выводы для себя. И не заблуждаться, что после сорокоградусных морозов будете с урожаем.
И не надо гадать кто унес плодовые образования - дед мороз или лешак из соседнего леса.

Выводов из этой цитаты без комментариев можно сделать море. К тому же, для вымерзания большинства сортов груш и даже яблонь не нужны сорокаградусные морозы, достаточно
30 - 38 гр в течении двух месяцев (из наблюдений прошедшей зимы). То есть, ориентирование на сумму отрицательных температур имеет не меньший смысл, чем на Критические Температуры.

alex-botan писал(а):

тамара писал(а):

Просто кваша писал(а): Тома по подмосковным садам регулярно мониторит, так что и про подмосковные урожаи груш, думаю, сказать кое-что сможет, не столь уж пессимистичное.

У Томы у самой была Чижовская, Отрадненская и Академическая. .

А почему была? Не понравились?

Была - значит плодоносили в этом году.

Вот тут и я с Авророй согласен.
Но морозы за сорок пять всё же не для груши.

babay133 писал(а):Вот тут и я с Авророй согласен.
Но морозы за сорок пять всё же не для груши.

Здесь и я с Бабаем согласен.
Уточню только по повреждению плодовых морозом, что в прошедшую зиму (2-х месячные морозы -30-38 гр.) у меня вымерзло несколько сортов яблони, которые до этого пережили несколько зим с менее продолжительными морозами, но опускающимися за -40 гр.

А с этим все как-то согласны

ММ писал(а):alex-botan
Прошлой осенью практически все сорта груши были с хорошо развитыми цветочными почками.
Весной практически все они оказались поврежденными.
Гадать какой из компонентов зимостойкости привел к такому результату мне кажется бесполезным.
Удачи, Михаил.

Михаил! Известный Вам Саша Комаров рассказывал мне, что цветковые почки на груше повредились в его саду в апреле. В марте резал все было нормально, а в апреле температура ночью опускалась до минус 12, днем поднималась до 20.