Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Докторская диссертация Джигадло Е.Н от 2006 года.

Джигадло Е.Н СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ МЕТОДОВ СЕЛЕКЦИИ,
СОЗДАНИЕ СОРТОВ ВИШНИ И ЧЕРЕШНИ, ИХ ПОДВОЕВ и т. д.
https://yadi.sk/i/De3gvsrUAHBnhg

Из неожиданного: за многолетние испытания самым урожайным оказался Гриот московский. Гриот московский это соматический клон Гриота остгеймского. Был отобран Еникеевым за зимостойкость. Десертная Морозовой это тоже клон Гриота остгеймского.

RFM писал(а): ↑12.11.2019, 12:47
Десертная Морозовой это тоже клон Гриота остгеймского.

RFM По данным других источников ДМ -это с-ц Владимирской, предварительно обработанный химмутагеном ЭИ.

RSP-NVs писал(а): ↑13.11.2019, 08:56

RFM писал(а): ↑12.11.2019, 12:47
Десертная Морозовой это тоже клон Гриота остгеймского.

RFM По данным других источников ДМ -это с-ц Владимирской, предварительно обработанный химмутагеном ЭИ.

Действительно, я данные не перепроверил, подобным образом Морозовой выведены Виктория и Морозовка. Сергей Петрович, а вы не можете рассказать о сортах вишни, которые у вас растут, вкратце плюсы- минусы, за что нравятся и не нравятся, все-таки такая коллекция мало у кого есть.

RFM писал(а): ↑13.11.2019, 12:52

Сергей Петрович, а вы не можете рассказать о сортах вишни, которые у вас растут, вкратце плюсы- минусы, за что нравятся и не нравятся, все-таки такая коллекция мало у кого есть.

RFM Об этом много писал, применительно к моей почвенно-
климатической микрозоне, в своих постах,-начиная с
2017г. Повторяться не буду. Почитайте, пожалуйста.
Коротко добавлю. Возлагаю большие надежды на сорта
Игрицкая и Морель брянская, которые обладают высокой
устойчивостью к грибным болезням, но их еще нужно
окончательно проверять по другим параметрам.

RSP-NVs, Сергей Петрович,а не подскажите кто в крови Игрицкой,то же отмечаю хорошую устойчивость к болезням,правда саженцам второй год только,но лист был очень чистым?

Пока нет Петровича: Игрицкая- сеянец № 2-12-39

Irus, Чья селекция?

Сеянец Каньшиной М.В. (Институт люпина).

tep писал(а): ↑13.11.2019, 17:48
RSP-NVs, Сергей Петрович,а не подскажите кто в крови Игрицкой,то же отмечаю хорошую устойчивость к болезням,правда саженцам второй год только,но лист был очень чистым?

tep Борис,добрый вечер! Привожу краткие характеристики
вишни сорта Игрицкая, полученные из разных источников.
ИГРИЦКАЯ(Октава Х Кистевая) (С-П)
Селекционный №2-12-39. Оригинаторы-Каньшина Маина
Владим. и Зуева Лидия Иванов. Город Брянск.
Дерево на обычном сеянцевом подвое среднерослое с
коротким стволом. Крона шаровидная,ветви пониклые
Плодит на однолет. приростах и коротких плодовых веточк.
Сорт ЧСМ,средней урож., высокоуст. к грибн. болезням.
Листья широкие,зеленые. Листовая пластинка плоская с
заострен. основанием. Вершина постепенно переходит к
заострению.Края мелкопильчатые, черешок средний,
пигментированный ,имеет 2-е округлые окрашенные
железки.
Плоды в сред. 4,5г.,плоскоокруглые,почти черные, с плоск.
вершиной и длинной плодоножкой.
Мякоть плотная . Вкус-4.6(сах-9,5%, кис.-0,9%)
У меня растут 2-а 2-х лет. дерева этого сорта на сеянцах
Владимировки и одно 3-х лет. дерево на штамбе вишни,
черенок которой взял несколько лет назад у Илюшина .
Это дерево росло много лет у забора напротив входа в дом.
Никаких повреждений стрессами зим. периода на нем не
было. Словом Ж/Б зимост. Но, на этом штамбе не все
сорта хорошо приживаются и растут.А вот Игрицкая просто
полюбила этот штамб-отлично прижилась и растет.

Игрицкая хорошо села на поросль Владимирской, но в отличии от той-же Октавы, за 2 года цветения попробовали только несколько ягод. Вкус хуже чем у Владимирской, да и чем у Октавы пожалуй (на мой вкус). Зато не болеет...

RFM писал(а): ↑11.08.2019, 19:58 Гриот Белорусский к монилиозу не устойчив.

На сайте оригинатора http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... ail&id=122
пишут что устойчив.

Dim писал(а): ↑12.08.2019, 01:01 Гриот Беларуский - самоплодный, ягоды крупные, очень вкусные. В -36 обещаю, что пострадает. Дерево дуацкой кроны - как пирамидальный тополь, не удержать, не урезать, сильнорослое (у меня на антипке) - на всл бы его?

А на сайте оригинатора http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... ail&id=122
пишут что самобесплодный.

Кому верить?

limit, это данные Есичева с Калужского ГСУ. Но надо сказать данные по устойчивости к болезням вишни различаются у разных исследователей. Это происходит не потому, что кто-то мухлюет и дает неверные данные, а вероятно, что определенный сорт имеет устойчивость к одной расе монилиоза на данном участке, и поражается другой расой на другом участке. Вероятно, играет еще роль микроклимат участка. Подобную версию высказывала, точно не помню, Гуляева или Джигадло. К примеру, Ассоль имеет среднюю устойчивость к болезням по данным ВСТИСПа, а у Есичева она устойчива к монилиозу и коккомикозу. Сильва во ВСТИСПе устойчива к коккомикозу, а у Есичева, наоборот, им поражается. Новелла в Орле и у форумчан хорошо себя показала, у Каньшиной в определенные годы довольно сильно поражалась. Волочаевка имеет среднюю устойчивость к болезням, но на участке у тестя несколько лет монилиозом не поражалась, что меня несколько озадачивает, потому как рядом растущие Молодежная и Антипка имеют поражение монилиозом. Это все приводит к выводу, что садоводу надо самостоятельно подбирать сорта под свой конкретный участок.

ИМХО,поражение болезнями зависит от концентрации спор и формировке кроны.Почувствовал на собственном примере,когда соседи извели старые многометровые вишни.Шоколадница моментально перестала цеплять коккомикоз,хотя ранее к августу стояла голая.Теперь листопад естественный.
Редкая крона цепляет меньше,чем загущенная.

limit писал(а): ↑22.11.2019, 10:03 пишут что самобесплодный

Чітал про частичную самоплодность ГрБ. У меня эта частичность оказалась хорошей. Завязывает отлично - в отличие от других, и каждый год. Может, конечно, это он так удачно всегда опыляется, но тогда почему этого не делают другие? Напр., большое красивое пышущее здоровьем дерево Ласухи давало по 10 ягод в год. Или тот же Гриот Серидко. Три дерева рядом + другие, хоть бы то же недоразумение Жывіца. Вот эти конкретно самобесплодны )

Dim писал(а): ↑22.11.2019, 12:26 Может, конечно, это он так удачно всегда опыляется, но тогда почему этого не делают другие?

Могу лишь предположить, что гриот "менее требователен" к опылителю и/или погодным условиям во время цветения.
А остальным надо совпадение неких условий.
Это как с Очаковской желтой. ХЗ что ей надо, но иногда способна выдать хороший урожай. Но чаще всего с гулькин нос.