Оптимальная технология всегда зависит от масштаба производства. В любительском саду (в большинстве случаев небольшом) важным фактором также является наличие свободного времени. Я всегда стараюсь выкроить хоть немного на зелёные операции, хотя жена открыто намекает, что я "занимаюсь дурью"). Зато результаты хорошо видны уже к концу сезона, и весенняя обрезка сводится к минимуму. В саду, где всего несколько десятков деревьев, бренд инструмента принципиального значения не имеет. Секатор - он и в Африке секатор. Нет смысла делать из него фетиш. Срезы более 15мм делаю сучкорезом или садовой пилкой. Кстати, бюджетные пилки из Ашана за 200 руб имеют очень неплохую закалку зубьев, на пару сезонов такого полотна вполне хватает.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 03.05.2022, 21:18
Олег1964
подскажите
медок.jpg (208.3 КБ) 2847 просмотров
медок.jpg (208.3 КБ) 2847 просмотров
что сделать и как обрезать
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 03.05.2022, 21:20
Олег1964
Презеден.jpg (190.33 КБ) 2846 просмотров
Презеден.jpg (190.33 КБ) 2846 просмотров
эту тоже пора бы обрезать подскажите как
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.05.2022, 11:08
Звезда севера
Олег1964 писал(а): ↑03.05.2022, 21:20эту тоже пора бы обрезать подскажите как
Назначьте верхнюю ветку что посильнее проводником, две другие разведите оттяжками в стороны чуть горизонтальнее, привяжите всё это к высокому колышку - проводник и в месте развилки. Ветки обрежьте на 1\3 на почку, смотрящую наружу, они станут покрепче.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.05.2022, 12:20
ДимаКо
Олег1964 писал(а): ↑03.05.2022, 21:18
подскажите медок.jpgчто сделать и как обрезать
Не знаю какие зимы в Северодвинске, у меня на юго-востоке Московской области Медок (2 дерева) ни разу не плодили за 6 лет. Подозреваю, что сорт для юга-подмерзают цветочные почки.
Этой весной перепривью оба Лукомором.
Если вам нужна колонна, оставьте на вашем саженце 1 вертикальный побег. Второй саженец- это не колоновидный сорт, хотя вы его купили как Президент.
Лучше сразу перепривить другим сортом из тех, что не мёрзнут в вашем регионе.
Президент может быть на юге хороший сорт, у меня он невкусный и не хранится.
Можно почитать сообщения Георгия (Деда Мороза) о сортах, которые у него не мёрзнут.
Навскидку: Мантет, Джонамак, Фростбайт, Харалсон.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.05.2022, 21:15
Zener
ДимаКо, Президент у меня с 2014 года,привит высоко на 62-396.Неоднократно сыпался в августе ,имея вкус Белого налива со всеми вытекающими.Один год вроде бы нормальный вкус набрал,но не шедевр.И да-периодичность,строго через год,в этом году пусто.Рядом Валюта-безотказна и вкус хороший.Но и места много не занимает,потому и не корчую.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.05.2022, 13:56
ольга кнор
Добрый день всем садоводам!
Прошу помощи с обрезкой абрикоса.
В этом году очень мало цветковых почек дожили до цветения и я решила сделать обрезку с целью снижения кроны.
Возник вопрос: на какую древесину допустимо резать, чтоб из спящих почек выросли новые ветки?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 09:09
Лето
ольга кнор писал(а): ↑11.05.2022, 13:56
Добрый день всем садоводам!
Прошу помощи с обрезкой абрикоса.
В этом году очень мало цветковых почек дожили до цветения и я решила сделать обрезку с целью снижения кроны.
Возник вопрос: на какую древесину допустимо резать, чтоб из спящих почек выросли новые ветки?
Сложно давать советы не видя дерево, но общее правило при формировке чашей - ежегодно обрезать «на пенёк» самую старую ветку, оставлять 10-15 см, чтобы был потециал вырастить 2-3 новых побега.
Если у вас другая формировка, выберите 1 старую ветку из нижних и обрежьте ее на пенёк 15 см.
В следующем году сделайте то же самое с другой старой веткой.
После разгула монилиоза прошлой весной и возможного повреждения почек зимними морозами, я сделал сильную обрезку абрикосов. На 2-3летней древесине в этом году у меня очень мало цветочных почек, как итог прошлогодних напастей. Гораздо больше цветов на прошлогодних побегах.
Формирую абрикосы чашей (32 дерева), поэтому нет необходимости снижать крону, все плоды находятся в зоне до 2,5 метров.
Несколько фото молодых деревьев.
Шалах (1 год)
19D1EDA3-3554-493D-B158-D415F19D47B8.jpeg (230.28 КБ) 1781 просмотр
19D1EDA3-3554-493D-B158-D415F19D47B8.jpeg (230.28 КБ) 1781 просмотр
Триумф Северный (2 года)
6C577454-A217-4C32-9D0A-7BE8AC5D4FAA.jpeg (257.25 КБ) 1781 просмотр
6C577454-A217-4C32-9D0A-7BE8AC5D4FAA.jpeg (257.25 КБ) 1781 просмотр
8B6483B6-BF4B-47B5-A774-6EF52A514FA0.jpeg (242.22 КБ) 1781 просмотр
8B6483B6-BF4B-47B5-A774-6EF52A514FA0.jpeg (242.22 КБ) 1781 просмотр
Чемпион Севера (5 лет)
12E1D812-8B44-48E7-A70C-618D45E7D6A4.jpeg (262.32 КБ) 1781 просмотр
12E1D812-8B44-48E7-A70C-618D45E7D6A4.jpeg (262.32 КБ) 1781 просмотр
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 10:10
Вова Капран
Лето писал(а): ↑12.05.2022, 09:09
общее правило при формировке чашей - ежегодно обрезать «на пенёк» самую старую ветку, оставлять 10-15 см, чтобы был потециал вырастить 2-3 новых побега.
Про 10-15 см, есть правило - длина "пенька" равна 10 диаметрам обрезаемой ветви, например диам. 5 см - оставляем 50 см.
Лето писал(а): ↑12.05.2022, 09:09
общее правило при формировке чашей - ежегодно обрезать «на пенёк» самую старую ветку, оставлять 10-15 см, чтобы был потециал вырастить 2-3 новых побега.
Про 10-15 см, есть правило - длина "пенька" равна 10 диаметрам обрезаемой ветви, например диам. 5 см - оставляем 50 см.
На фото пенёк диаметром 2,5 см, длина не 25 см, а 8 см. Из спящей почки вырос побег в прошлом году.
Я обрежу его на высоте 20-25 см на ветвление.
Формировка кроны "чашей" и ежегодное удаление 1 старой ветви на пенёк позволяет формировать плодовую древесину в зоне 1-2,5 метра от земли. Поэтому у меня нет деревьев абрикоса выше 2,5 метра.
Вова, выложите, пожалуйста, фото вашего абрикоса, обрезанного на пенёк 50 см.
Если вы пишете про чужой опыт или правила обрезки абрикоса, выложите ссылку на сообщение о таком правиле.
Если не сможете, то продолжайте и дальше «творить» свои бесполезные сообщения.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 16:55
Вова Капран
Лето писал(а): ↑12.05.2022, 12:52
На фото пенёк диаметром 2,5 см, длина не 25 см, а 8 см. Из спящей почки вырос побег в прошлом году.
Это молодые ветви (1-2 года). Когда будете обрезать многолетнюю древесину диам. 7-10 см и более на пенёк длиной 8 см - вот тогда расскажите про спящие почки.
Формировка кроны "чашей" и ежегодное удаление 1 старой ветви на пенёк
Если в кроне чаши 12 ветвей, тогда за 12 лет крона полностью обновится.
Предположительно (дабы не озадачиваться ссылками) ветвь плодотворно плодоносит 4-5 лет, поэтому за этот срок нужно полностью обновить крону и существует рекомендация удалять на пенёк 20-25 % ветвей в год, а не одну.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 18:04
ДимаКо
Вова Капран писал(а): ↑12.05.2022, 16:55
Это молодые ветви (1-2 года). Когда будете обрезать многолетнюю древесину диам. 7-10 см и более на пенёк длиной 8 см - вот тогда расскажите про спящие почки.
Если в кроне чаши 12 ветвей, тогда за 12 лет крона полностью обновится.
Предположительно (дабы не озадачиваться ссылками) ветвь плодотворно плодоносит 4-5 лет, поэтому за этот срок нужно полностью обновить крону и существует рекомендация удалять на пенёк 20-25 % ветвей в год, а не одну.
Можете показать ваш абрикос, у которого от штамба отходит 12 скелетных ветвей?
Или у вас пока нет своих абрикосов?
На всех фото в предыдущем сообщении видны 4-5 скелетных ветви, поэтому за 4-5 лет обновляется вся плодовая древесина, если резать по 1 ветке в год.
Если вы не сами придумали правило, что нужно на ветке диаметром 10 см оставлять пенёк 1 метр, выложите фото такого пенька или дайте ссылку на это правило, пожалуйста.
Или это опять ваше «бла-бла-бла»?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 21:10
Вова Капран
ДимаКо писал(а): ↑12.05.2022, 18:04
Можете показать ваш абрикос, у которого от штамба отходит 12 скелетных ветвей?
На всех фото в предыдущем сообщении видны 4-5 скелетных веток, поэтому за 4-5 лет обновляется вся плодовая древесина, если резать по 1 ветке в год.
Одна из известных систем формировки (есть информация и на этом форуме) - KGB, так в ней от штамба отходят 4 ветви, которые обрезаются и преобразуются в 8 ветвей, которые обрезаются и преобразуются в 16 ветвей. Так вот от штамба отходят 4 ветви, а ведут 16 ветвей. Из этих 16 ветвей каждый год обновляют. Режут не ветви от штамба, а ветви третьего яруса (порядка). Конкретно из 16 ветвей каждый год режут 4 ветви.
Возможна короновидная формировка - от штамба 6-8 ветвей из которых после обрезки получают 12-16 ветвей (на один цикл-год обрезки меньше).
У черешни и сливы ведут 16 ветвей. У абрикоса ведут (по Андрею Павлюку) 8-10 ветвей.
У меня есть черешня и слива с 8 ветвями от штамба, но есть черешня, после обрезки ЦП на 45 см от земли отбило только две почки и из двух ветвей догнал до 16.
Теперь режу ЦП не на 45 см от земли, а на 70-80 см по короновидной формировке веду 1-8-16, вместо KGB 1-4-8-16.
Абрикос формирую 1-6-12 (10), но всё индивидуально. Фото нет.
ДимаКо писал(а): ↑12.05.2022, 18:04
Можете показать ваш абрикос, у которого от штамба отходит 12 скелетных ветвей?
На всех фото в предыдущем сообщении видны 4-5 скелетных веток, поэтому за 4-5 лет обновляется вся плодовая древесина, если резать по 1 ветке в год.
Одна из известных систем формировки (есть информация и на этом форуме) - KGB, так в ней от штамба отходят 4 ветви, которые обрезаются и преобразуются в 8 ветвей, которые обрезаются и преобразуются в 16 ветвей. Так вот от штамба отходят 4 ветви, а ведут 16 ветвей. Из этих 16 ветвей каждый год обновляют. Режут не ветви от штамба, а ветви третьего яруса (порядка). Конкретно из 16 ветвей каждый год режут 4 ветви.
Возможна короновидная формировка - от штамба 6-8 ветвей из которых после обрезки получают 12-16 ветвей (на один цикл-год обрезки меньше).
У черешни и сливы ведут 16 ветвей. У абрикоса ведут (по Андрею Павлюку) 8-10 ветвей.
У меня есть черешня и слива с 8 ветвями от штамба, но есть черешня, после обрезки ЦП на 45 см от земли отбило только две почки и из двух ветвей догнал до 16.
Теперь режу ЦП не на 45 см от земли, а на 70-80 см по короновидной формировке веду 1-8-16, вместо KGB 1-4-8-16.
Абрикос формирую 1-6-12 (10), но всё индивидуально. Фото нет.
вы ссылку на правило напùшете или сами его придумали?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 22:59
kanojer
ДимаКо писал(а): ↑12.05.2022, 21:30
вы ссылку на правило напùшете или сами его придумали?
Совершенно не нравится "наезд" на Капрана. Давайте я вам дам ссылку, вот буквально, с 14-й минуты. Не абрикос, черешня, но суть одна - сливовые, косточковые.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 12.05.2022, 23:30
Вова Капран
kanojer писал(а): ↑12.05.2022, 22:59
Давайте я вам дам ссылку, вот буквально, с 14-й минуты.
Благодарю за помощь. Диаметр ветви 8 см и длина "пенька" 80 см.
Но здесь задают вопросы ради вопроса. Когда здравых аргументов нет - начинают, типа Маценко - вообще не в авторитете и ссылка не считается.
Вопрос задавался по абрикосу, а не по черешни и т.д. и т.п.
ДимаКо писал(а): ↑12.05.2022, 21:30
вы ссылку на правило напùшете или сами его придумали?
Совершенно не нравится "наезд" на Капрана. Давайте я вам дам ссылку, вот буквально, с 14-й минуты. Не абрикос, черешня, но суть одна - сливовые, косточковые.
Игорь, в этом видео нет инфо по абрикосам.
Вам нравится, когда человек не разбирается в теме, но постоянно поучает более опытных садоводов и запутывает начинающих?
Вова точно знает какого размера 4хлетняя Зорка в Московской области, как формировать крону в Московской области, что питомниководы в Московской области мошенники, потому что черенки тонкие, знает полный список сортов у Лето и 95% этих сортов ужè есть в России и так далее. Бла-бла-бла.
В этом видео, человек на 17-й минуте говорит, что почки просыпаются и на коротком пеньке и даже есть технология запила на ветке для пробуждения спящей почки ниже. То есть, спящие почки есть везде и ниже запила и ниже среза, хоть 80 см, хоть 15 см.
Маценко на 16-й минуте подтвердил, что побег из спящей почки на коротком пеньке вырос, но это «повезло».
На фото в предыдущих сообщениях так же «повезло» и спящая почка «проснулась» на пенькè диаметром 2,5 см и длиной 8 см, хотя по информации Вовы она не может проснуться, если длина будет меньше 25 см. Либо это чудо (смотри на фото), либо автор фото приклеил ветку к пеньку для фото.
Так мы и не увидели ссылку на это правило.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 01:14
kanojer
ДимаКо писал(а): ↑13.05.2022, 00:48
Вам нравится, когда человек не разбирается в теме, но постоянно поучает более опытных садоводов и запутывает начинающих?
Дмитрий, мне не нравится путаница (если уж вы о моих пристрастиях), и очень не нравится тон наезда. Вова может тысячу раз быть неправ с чьей-то точки зрения, но он не от балды это всё выдаёт, а точно так же имеет какие-то основания (информацию, опыт, как свой, так и других). Ну, право, мы чего тут собрались, пилить друг друга, выискивать недостатки или же всё-таки посмотреть на достоинства того или иного подхода?
Я вот не выращиваю абрикосы и в этом году только-только привил себе Триумф Северный, да и то больше в качестве "новогодней ёлки", чем в ожидании урожая. Тем не менее с интересом смотрю и Маценко, и читаю ваши отчёты о достижениях - чертовски интересно, тем более, что и мнения не совпадают, практика различная а результат достигается с той и с другой стороны. Классно же!
А начинающие (по абрикосам и я в их числе) разберутся, в конце-концов приобретут свой собственный опыт, чай не промышленные сады закладываются, а так... приусадебное хозяйство. ))
ДимаКо писал(а): ↑13.05.2022, 00:48
Вам нравится, когда человек не разбирается в теме, но постоянно поучает более опытных садоводов и запутывает начинающих?
Дмитрий, мне не нравится путаница (если уж вы о моих пристрастиях), и очень не нравится тон наезда. Вова может тысячу раз быть неправ с чьей-то точки зрения, но он не от балды это всё выдаёт, а точно так же имеет какие-то основания
Игорь, конечно от балды. Он же из Ростовской области, значит точно знает, какой размер 4хлетней Зорки должен быть в Московской области. У него и Зорки то нет.
Конечно, от балды он сообщил, что 95% сортов, что мы привозим из США есть в России.
И поиск и покупка материала в США - мартышкин труд, раз все эти сорта уже есть в РФ.
Я вот ревизию в школке сегодня делал, обнаружил несколько сортов, которые считал утерянными: Джонаголд и грушу Нортбрайт. А Вова откуда знает какие сорта у меня есть?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 07:45
Вова Капран
ДимаКо писал(а): ↑13.05.2022, 01:18
Конечно, от балды он сообщил, что 95% сортов, что мы привозим из США есть в России.
ДимаКо, у вас сыном мания величия, привёл ссылку, в которой сообщается о ассортименте Украины, имеющемся у садоводов России.
Мне глубоко параллельны сорта из США и их наличие в семейном питомнике.
Лето писал(а): ↑15.04.2022, 07:46
Не все садоводы хотят или могут завозить материал из США, кто-то заказывает через пятые руки в Украине.
Нет нужды в пятых руках, так как 95% ассортимента имеется уже в России.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 08:00
Вова Капран
ДимаКо писал(а): ↑13.05.2022, 00:48
Вам нравится, когда человек не разбирается в теме, но постоянно поучает более опытных садоводов и запутывает начинающих?
ДимаКо, задам вопрос Вы себя считаете опытным садовом или начинающим?
Добавлю, что 4 ветви, отходящие от штамба абрикоса называются рукава и Вы их с сыном каждый год по одной в МО обрезаете на пенёк 8-15 см.
ДимаКо писал(а): ↑12.05.2022, 18:04
На всех фото в предыдущем сообщении видны 4-5 скелетных ветви, поэтому за 4-5 лет обновляется вся плодовая древесина, если резать по 1 ветке в год.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 08:20
ДимаКо
Вова Капран писал(а): ↑13.05.2022, 07:45
привёл ссылку, в которой сообщается о ассортименте Украины, имеющемся у садоводов России.
Бла-бла-бла. И как же вы смогли опросить садоводов России и выяснить, какие сорта у них есть из украинского ассортимента?
Бла-бла-бла.
Откуда вы узнали, какие сорта у меня есть?
Бла-бла-бла.
Насмотрелись видео Маценко из Одесской области и считаете себя экспертом по агротехнике в Московской области?
Владимир из Н.Новгорода писал(а): ↑10.11.2021, 23:01
ролики Вовы Капрана, снятые в его саду, можно посмотреть на форуме "Виноград инфо". В роликах он только закладывает свой сад и производит формировку плодовых деревьев.
На форумах "Виноград инфо" и "Виноградная лоза" он обучается, а на форуме "Приусадебное хозяйство" он учит как и что надо делать.
Поймите в Ростовской области вегетационный период и САТ в 1,5 раза больше чем в Московской обл. , другие температуры зимой. Отсюда следуют другие технологии выращивания садовых культур. Что применимо в Ростовской обл. неприменимо в Московской области.
Согласен с Владимиром Александровичем.
Вова Капран писал(а): ↑13.05.2022, 08:00Вы каждый год обрезаете
Неважно, что я обрезаю в своём саду, важно что вы знаете, что это неправильно, хотя своё правильно обрезанное дерево абрикоса не выложили.
Не увидел так же фото вашей 4хлетней Зорки, хотя вы доказывали какого размера 4хлетняя Зорка должна быть в моём саду.
Неважно сколько лет я занимаюсь садоводством, важно, что вы считаете себя ЭКСПЕРТОМ по всем вопросам садоводства, но в саду вашем самое старое дерево, предположу, 4хлетка.
Если вы пишете, что 95% моих сортов уже есть в России, как вы узнали 100% этого списка? Дайте список оставшихся 5%, которых нет в России.
Мой друг Бонифаций называет меня начинающим садоводом и я с ним согласен.
Разница в том, что в своих сообщениях я пишу о своём опыте, а вы пишете о чужом, потому что своего у вас пока нет.
Мы не привозим материал американских сортов, а привозим из США лучшее из мировой селекции, из всех стран, в том числе из США. Хотя по вашим словам, всё это уже есть в России.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 08:45
Вова Капран
ДимаКо писал(а): ↑13.05.2022, 08:20
Бла-бла-бла. И как же вы смогли опросить садоводов России и выяснить, что у них есть из украинского ассортимента?
Бла-бла-бла.
Откуда вы узнали, какие сорта у меня есть?
Бла-бла-бла.
Насмотрелись видео Маценко из Одесской области и считаете себя экспертом по агротехнике в Московской области?
Вопросы становятся более неадекватными.
Сообщаю про 95% ассортимента - посмотрел каталог черенков Ивана Коломийца и сравнил с ассортиментом в каталогах садоводов из Белгорода и Воронежа.
Про манию величия, повторюсь, что мне глубоко параллелен лично Ваш ассортимент сортов и я этим вообще не озадачиваюсь.
Димако, не ответили на вопрос: Вы себя считаете опытным садовом или начинающим?
ПС: питомник Маценко А.В. в Черкасской обл.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 13.05.2022, 10:03
Zener
Товарищи,особенно с Московской области.Резать ветви абрикоса более 2-3 см. рискованно,очень плохо заживают срезы (есть сорта исключения,у меня Десертный).В отличии от черешни,на которой раны на штамбе можно полностью затянуть корой.трутовик не дремлет со всеми вытекающими.5-ти см. спилы не заживают даже на сеянцах (жерделях).
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 21.05.2022, 13:55
Вова Капран
Zener писал(а): ↑13.05.2022, 10:03
Резать ветви абрикоса более 2-3 см. рискованно,очень плохо заживают срезы
Маценко А.В. (комментарии)
Укорачивать однолетний прирост можно только в случае перевода на боковую ветку . Это касательно для плодовых на любых подвоях , кроме персика , где идет жесткое укорачивание на замещение на две почки и на плодоношение на 4-6 почек .
Время обрезки косточковых должно соответствовать самой главной цели , - не навредить ! И создать условия для успешного , а главное , долговременного плодоношения . Причина главных неудач обрезки во время активной фазы вегетации кроется в нарушении целостности сосудистых пучков флоэмы и ксилемы по которым идут полезные вещества с водой . Отсюда имеем несколько нежелательных моментов : во - первых , нарушение целостности проводящих сосудов в активной фазе деятельности приводит к злокачественному камедетечению ; во - вторых , присоединяется к камедетечению такое грозное заболевание как септориоз ; в третьих , срабатывает фантомный синдром потери активно растущих в этот период побегов , что стимулирует еще более активный рост , что нам , совсем не желательно . Вот почему обрезку косточковых необходимо проводить ранней весной , в стадии покоя . А летнюю коррегирующую обрезку косточковых проводить в период затухания процессов роста ( в августе ) Исключение составляет летняя обрезка персика , которую необходимо проводить в начале июня с целью недопущения перемещения будущего урожая на переферию кроны и возникновения яловой древесины от штамба к зоне переферического плодоношения , иногда достигающей более двух метров , что категорически неприемлемо . Летняя обрезка должна обязательно проводиться под фунгицидной защитой ( Топсин -М ) .
Много интересного у этого автора, хотя есть вопросы по подвоям (отрицательные отзывы за Пумиселект и ВВА-1)
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 18:25
Вова Капран
Колядин Роман писал(а): ↑22.08.2022, 17:42.
По сучёк очень интересная тема. Его не всегда уместно делать. Иногда лучше на кольцо срезать.
Роман, я про, например, обрезать ростовой побег и попытаться сделать плодовый.
Допустим здесь на первой минуте:
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 20:39
Эвелин
Круто! Очень хорошая обрезка, но
Но в условиях где-нибудь Араратской долины (в роликах Ерема Аракеляна очень интересно).
После очень удачной кербовки на сливе образовалось много дополнительных веток. 2года формировала веретеном. А урожай почти ноль. И только на этот (уже третий) год кое какой-то урожай, и то потому что я от нее с обрезкой отстала.Причем этот сорт очень урожайный (Это у меня уже третье поколение этого сорта слив, сорт не знаю, купила лет 30 назад на рынке, очень вкусные).
И вот думаю, что я нарушила золотое правило обрезки в МУ.
За один год обрезать не (!) более 30, а лучше 25 процентов.
Теперь попробую: никаких укорачиваний и тому подобного, только циклическая обрезка толстых веток. И не на югославский пенек (там только 50процентов удач, соответствующие ролики я уже приводила). А на ближайшую ветку. Если таковой нет, то вырастить отгибанием или кербовкой.
Уважаемые знатоки, подскажите, как вызвать вершкование (пора уже). Прищипка точки роста не помогает (груша Любимица Клаппа решила рости до Нового года).
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 20:50
Вова Капран
Эвелин писал(а): ↑22.08.2022, 20:39
И не на югославский пенек (там только 50процентов удач, соответствующие ролики я уже приводила).
50% неудач это личный опыт или горе-ютуберов?
Да был раньше спор и даже несколько видео Романа по обрезке не убеждают.
Эвелин писал(а): ↑25.06.2021, 12:30
Просто удивительно! Сколько раз можно говорить, что обрезка на югославский пенек не для климата средней полосы. Если в климате Украине такой пенек даёт прирост, то у нас нет и мы, обрезая на югославский пенек (особенно в нижней половине кроны) просто теряем ветку. Уже приводила ролики Белорусского садовода Виктора Кравца. И если Александр Миколенко говорит, что у них 70процентов такой обрезки не отбивает, то в нашем климате процент неудач гораздо больше. Особенно в нижней части кроны. Да и в верхней части, где усиленное питание, зачем рисковать, когда есть другие способы замещения ветки при циклической обрезке (чтобы не растить дрова). На эту тему в Ютубе много роликов (особенно белорусских садоводов).
Зачем навязывать нам в нашем холодном климате методы, которые работают только в южном климате
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 22:18
Колядин Роман
Вова Капран,
Как показала практика это тот самый случай когда пеньки не надо оставлять.)
Они ничего не портят, но и пользы от них нет.
Я пришел к выводу в последнее время , что нужно сделать так, чтобы конкуренты вообще не вырастали, тогда этот вопрос закрывается.
Для этого нужно просто не укорачивать проводник.
Чтобы его можно было не укорачивать, нужно чтобы он вызрел до самой макушки. И тут встаёт самый сложный вопрос -питание деревьев.
На карлике с поливом вопрос решается проще чем на семенном подвое.
Если всё-таки вы укоротили прирост и конкуренты начали расти, то самое лучшее их сразу пригнуть пока они не стали конкурентами.
Я по формировке в последнее время много чего прояснил и постараюсь видео снять. Но мои видео по обрезке почему-то не заходят. Наверное не совсем доступно объясняю и тяжело информация усваивается.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 23:21
Эвелин
Вот что я имела ввиду. Посмотрите с 5:40 минуты.
(Про югославские пеньки, многие не отбивают, особенно на не очень молодой древесине. А это в БР, а у нас холоднее. И показано как их обойти.)
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.08.2022, 23:25
Эвелин
Колядин Роман,
Ждём новых видео
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 06:30
Вова Капран
Колядин Роман писал(а): ↑22.08.2022, 22:18
Для этого нужно просто не укорачивать проводник.
1. На макушке может быть цветочная почка (нормального прироста не получить).
2. Озадачитесь кербовкой, т.к. достаточно сортов плохо дающих побеги, будем выращивать хлысты без укорачивания.
3. Если плохие приросты, то больше обрезают для стимулирования роста.
Если всё-таки вы укоротили прирост и конкуренты начали расти, то самое лучшее их сразу пригнуть пока они не стали конкурентами.
Про конкурентов даже пригнутых большого диаметра - вспоминаем про правило половины диаметра и удаляем, иначе будут перетягивать питание.
Мне по видео всё понятно и доступно, сам много обрезаю.
пс: Вопрос про сучок был про табу в применении в МО, а мы перевели про обрезку конкурентов ЦП.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 07:00
Вова Капран
Эвелин писал(а): ↑22.08.2022, 23:21
Вот что я имела ввиду. Посмотрите с 5:40 минуты.
(Про югославские пеньки, многие не отбивают, особенно на не очень молодой древесине. А это в БР, а у нас холоднее. И показано как их обойти.)
Воспользуюсь аргументами опытных форумчан:
Эвелин, речь велась про сучки на ЯБЛОНЯХ, а Вы приводите горе обрезку на черешне.
Второе, уже обсуждалось, что длина укорачиваемого сучка должна равняться 10 диаметрам этого побега, если побег был в диаметре 5 см, то оставляем сучок 50 см.
пс: Прищипывать каждую ветвь дважды за лето на 6 и на 3 почки, тут бешеная трудоёмкость , видно у человека много свободного времени- проще выполнить формировку KGB и удерживать на 2,5 м.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 07:28
Колядин Роман
У нас бывает конечно, что не отбивает от сучка побег, но чаще всё-таки отбивает.
Я зависимости между климатическими условиями и отбиванием сучков не вижу.
Обычно если веток итак много, то сучок может не отбиться, его потом можно на кольцо срезать.
По поводу черешни, думаю что если так прищипывать, то скорее всего дерево будет подмерзать из-за плохого вызревания приростов и в целом гормонального сбоя.
Подмёрзшее дерево отбивать ветки не будет.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 07:50
Колядин Роман
Вова Капран,
Если цветовая почка, то будут конкуренты расти. Поэтому питание должно быть вегетативное.
Проводник я предлагаю не укорачивать первые 2-3 года после посадки, пока дерево вырастит до рабочих 3.5 -4.0м.
Далее прирост надо будет вырезать.
Почки в любом случае проснутся. Проблем с нехваткой веток обычно не бывает, наоборот, почти всегда веток вырастает больше чем нужно.
Возможно, на Коричном не будут просыпаться почки, но кто его будет сажать в интенсивном саду, да и в обычном наверное не стоит.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 08:10
Вова Капран
Колядин Роман писал(а): ↑23.08.2022, 07:50
Проводник я предлагаю не укорачивать первые 2-3 года после посадки
В пром. садах до 3 лет режут только толстые ветви - конкуренты по диаметру ЦП, вертикальные и под острым углом .
Маценко не рекомендует укорачивать Джонаголды, т.к. образуется метла из конкурентов.
Я укорачиваю у молодых для побегообразования на длине прироста 60-80 см, укорачивая на постарше яблонях иногда при нагрузке только на макушке срезав конкурента можно поиметь черенок для прививки.
и постарше яблони (пятилетние):
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 09:12
Колядин Роман
На первом видео видно, что проводник вырос почти весь в цветковой почке и дал урожай. В этом случае яблоки стали конкурентом проводнику, но зато урожай собрали хороший.
Посмотрим в следующем году, может и у нас такое будет.
А вообще, как сказал Миколенко, Белорусское сладкое как не обрезай, один хрен урожай хороший.
Но мы конечно будем искать оптимальный вариант.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 13:41
Эвелин
Представляю себе югославский пенек длиной 50см. Кому это надо?
Посмотрите ролики Ерема Аракеляна про обрезку в пром.саду и у себя дома. В чем отличие.
Он там прямо говорит, что чем ближе к стволу, тем плод крупнее, вкуснее, товарнее.
Но каждый решает сам как лучше для его растюшек.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 21:49
Владимир Л
Эвелин писал(а): ↑23.08.2022, 13:41
Представляю себе югославский пенек 50см. Кому это надо?
Посмотрите ролики Ерема Аракеляна про обрезку в пром.саду и у себя дома. В чем отличие.
Он там прямо говорит, что чем ближе к стволу, тем плод крупнее, вкуснее, товарнее. В идеале - французская ось.
Яблоки просто облепляют ствол и очень короткие ветки.
А на 50см пеньке ( это же старт для последующего роста ветки) только дрова растить.
Впрочем, каждый решает сам как лучше для его растюшек.
Удачи!
PS. Я никого не призываю формировать с такой сильной обрезкой в нашем климате. (Писала, про свой опыт с урожаем в нашем холодном климате.)
Это вообще о чем? Как с арифметикой?
Ветка 5см, ствол в этом месте - 10см....??? А какой ствол в основании?
И это уже не промсад с интенсивным плодоношением, со сменой саженцев через 10-12 лет.
Обратный рост в условиях средней полосы: - проснется на 2-3 летней древесине... И это никак ни 5 см в диаметре...
Здесь просто изгаляются друг над другом.... Это как петухи в хлеву....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 23:00
Sveta-waw
Прививка черенком на подвое у груши с мая выросла примерно 70-80 см, обрезать или до весны оставить?
(Если обрезать, то наверно есть вероятность, что молодые ветки пойдут - замерзнут зимой, а если оставить, то вдруг переломятся )
Груша конечно "неправильная", основная прививка выше - высокий штамб (и плодоносить из-за этого стала в 8 лет)
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 23.08.2022, 23:44
Дед31
Sveta-waw писал(а): ↑23.08.2022, 23:00
Прививка черенком на подвое у груши с мая выросла примерно 70-80 см, обрезать или до весны оставить?
20220821_153905.jpg20220821_153855.jpg
(Если обрезать, то наверно есть вероятность, что молодые ветки пойдут - замерзнут зимой, а если оставить, то вдруг переломятся )
Груша конечно "неправильная", основная прививка выше - высокий штамб (и плодоносить из-за этого стала в 8 лет)
Любимица Клаппа в МУ даёт единичные плоды и не каждый год. Привит толстый сук в кроне. Часть его уже удалил. Отдельным деревом этого сорта нет. Нет и дальнейшей надежды. Зачтите мой опыт.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 24.08.2022, 05:07
Эвелин
Марш,
Спасибо. А груши хоть вкусные?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 24.08.2022, 21:09
Марш
Эвелин писал(а): ↑24.08.2022, 05:07Марш,
Спасибо. А груши хоть вкусные?
Даже и не помню. В этом году одна висит. Есть груши вкуснее.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 24.08.2022, 23:21
Ольгуня
Подскажите, пожалуйста, как правильно формировать деревья на клоновом подвое? Что-то не соображу, а оставленные прошлогодние хлысты все в яблоках и уже согнулись до земли. Больше половины плодов убрали "в младенчестве", так яблоки огромные получились.
Прививка Родниковой выдала оч. много яблок, ветка не выдержала и красиво "отстегнулась".
Урожай сохранился - яблоки удалось снять с отлома.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.09.2022, 17:21
kanojer
Анатолий Ц. писал(а): ↑06.09.2022, 10:31
Прививка Родниковой выдала оч. много яблок
Соседние что-то на Родниковую не очень похожи. Или там только ветка Родниковой была?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 07.09.2022, 20:13
Анатолий Ц.
kanojer писал(а): ↑07.09.2022, 17:21
Соседние что-то на Родниковую не очень похожи. Или там только ветка Родниковой была?
(хоть и не по теме)
Родниковую привил на Валерию (пару веток). Одной ветке не повезло - отстегнулась.
Родниковая завязала оч. хорошо. 2/3 завязи убрал - и яблоки выросли крупными.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 18.09.2022, 13:06
Колядин Роман
Очень хороший пример того как не надо обрезать яблоню.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 19.09.2022, 10:06
Oxygen
Колядин Роман писал(а): ↑18.09.2022, 13:06
пример того как не надо обрезать яблоню
