Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

kanojer писал(а): ↑24.01.2023, 16:13

Zener писал(а): ↑24.01.2023, 09:17 M9 более низкорослый,можно и плотнее.

В нашей зоне M9 не жилец.

Это на основе каких наблюдений?

void писал(а): ↑24.01.2023, 20:38

kanojer писал(а): ↑24.01.2023, 16:13

Zener писал(а): ↑24.01.2023, 09:17 M9 более низкорослый,можно и плотнее.

В нашей зоне M9 не жилец.

Это на основе каких наблюдений?

Вы для чего спрашиваете?

kanojer писал(а): ↑24.01.2023, 21:00

void писал(а): ↑24.01.2023, 20:38

kanojer писал(а): ↑24.01.2023, 16:13
В нашей зоне M9 не жилец.

Это на основе каких наблюдений?

Вы для чего спрашиваете?

Хочу знать когда погибнет мой сад на М9

void писал(а): ↑25.01.2023, 16:31 Хочу знать когда погибнет мой сад на М9

тогда может быть стоило быть повнимательнее? я уже писал и именно вам

kanojer писал(а): ↑25.05.2022, 22:44

void писал(а): ↑25.05.2022, 22:34 Сказал используют и М9 и B9

Удивлён. М9 под Питером загибается, вымерзает (по данным отчётов опытников и ЛПООС).

На тот момент и ссылки были под рукой, и отчёты, и азарт помочь разобраться. Вероятно было не надо.
Посмотрите сюда, Вехов Ю.К.:

Воздействие низкой температурой - 16oC в январе 1988 года вызвало полное вымерзание первичных корней у подвоев почти всех изучавшихся подвоев, в повреждения в зоне образования придаточный корней, "условный корень", были различными и позволили разделить подвои по степени устойчивости к низким температурам. Низкой морозостойкости: M 3, M 9, MM 106, 1-48-46, E 56; средней морозостойкости: ПБ, 57-476, Дон 70-343, Дон 70-362, Е 26, Д 471; высокой морозостойкости: 57-195, 54-118, 57-233, 57-490, 62-396, 57-491 и другие.

https://findpatent.ru/patent/212/2128423.html

kanojer, метод исскуственного подмораживания корней может только выявить сравнительную морозостойкость, а не то, насколько подвой приспособлен к местному климату. Нужны практические исследования (и не 1-2-3-4 подвоя посаженных, а десятки и сотни). В этом климате никто не занимается высокоинтенсивными яблоневыми садами шпалерного типа на карликовом подвое и соответсвенно не имеет данных о том, насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.

void писал(а): ↑25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования

Исследуйте! Желаю удачи.

void писал(а): ↑25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования .... насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.

Вова Капран писал(а): ↑23.01.2023, 21:30

void писал(а): ↑23.01.2023, 20:44 10-15cм

Посоветую высаживать в уровень с землёй место прививки.
Первое - не будет мерзнуть подвой, второе будут покрупней деревья - больше высота, больше крона, больше урожай.
Для среднерослых - 0,8 м, а для сильнорослых - 1,0 м в ряду расстояние.

Вроде был местный эксперт по яблокам из гос агенства, но Вы ему не верьте - высаживайте саженцы местом прививки в уровень с землей.

Я учился по серии канадских видео начиная с этого:


Там все аспекты изложены коротко и понятно: посадка, уход, шпалеры, сбор урожая. Ненужно велосипед изобретать, уже изобретен.

Вова Капран писал(а): ↑25.01.2023, 23:20

void писал(а): ↑25.01.2023, 23:00 Нужны практические исследования .... насколько подвой М9 подходит по климатическим условиям.

Вова Капран писал(а): ↑23.01.2023, 21:30

void писал(а): ↑23.01.2023, 20:44 10-15cм

Посоветую высаживать в уровень с землёй место прививки.
Первое - не будет мерзнуть подвой, второе будут покрупней деревья - больше высота, больше крона, больше урожай.
Для среднерослых - 0,8 м, а для сильнорослых - 1,0 м в ряду расстояние.

Вроде был местный эксперт по яблокам из гос агенства, но Вы ему не верьте - высаживайте саженцы местом прививки в уровень с землей.

Тут рекомендуют академические круги 4 дюйма (10см) от земли до места прививки, так и сделаю.

В коллекцию фото подвоев
Парадизка Сердюкова, он же С80-3 - карликовый подвой.

kanojer писал(а): ↑28.06.2023, 17:14 В коллекцию фото подвоев
Парадизка Сердюкова, он же С80-3 - карликовый подвой.

Однолетние отводки в маточнике не должны переростать (т.е. давать боковые ответвления). Или как исключение давать процент переросших отводков которые затем сортируются. Например М9 если его правильно растить практически дает 100 % стандартных отводков. Но при этом остаётся продуктивным.

yri писал(а): ↑06.07.2023, 09:05 Однолетние отводки в маточнике не должны переростать (т.е. давать боковые ответвления)

Всё так. Спасибо! У меня другие задачи - посмотреть поведение, стойкость и развитие. На моих паре соток, выделенных мне под эксперимент, промышленное разведение клоновых подвоев не прокатит. Зато я наблюдаю, как С-80-3 оказался нетронутым вредителями и болячками, как и Быстрецовский, в то время, как С-79-1, 62-396 - растущие здесь же, рядом - полюбила яблонная моль (в этом году прям-таки нашествие по области). Так же интересно посмотреть на предмет черенкования и то, как поведёт себя в качестве скелетообразователя. Да и много других интересов, касаемо подвоев. АРМ-18, Урал-5, Б7-35 так же планирую вывести на боковые ветви.
С-80-3 - шикарное отхождение ветвей, близкое к 90 градусам.

kanojer писал(а): ↑06.07.2023, 12:14 С-80-3 - шикарное отхождение ветвей, близкое к 90 градусам.

На М9 более острые углы отхождения (не шутка это действительно так) но их значительно больше на погонный метр и они появляются только при повторном росте. Это качество селекции.

yri писал(а): ↑06.07.2023, 12:26 На М9 более острые углы отхождения

М9 в своей зоне даже не рассматриваю - до меня насмотрелись и оплакивали его вполне приличные и уважаемые хозяйства.

kanojer писал(а): ↑06.07.2023, 12:14АРМ-18

У этого хорошие углы,стремятся к 90 гз.Плюс зимостойкая и гибкая древесина-одна трёхлетка просто легла зимой под тяжестью снега без повреждений,изгиб пришёлся на подвой.

kanojer писал(а): ↑06.07.2023, 12:14Б7-35

Углы также неплохие.Но по зимостойкости гораздо слабее-у оригинатора вымерз в одну из зим полностью.