Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Саженцы А.И.Кузнецова серии АК (посадка 2016г) «взяли» высоту три метра, прививки в их крону сортов колонн 2019г. в прошлом году дали сигналки за исключением Важека, но он и собственным деревом с 2016г ещё не цвёл.
Самыми низкорослыми сортами у меня оказалиь Малюха и 368-139, да и по вкусу они отличаются в лучшую сторону. Около метра имеют высоту и 26А-2-24 (на фото два средних саженца), вкус неплохой, на уровне Диалога, Президента. Для создания многосортовой колонновидной яблони мне очень понравилась ГФ А.И.Кузнецова серии ДС вот такой формы (в2020г. в ЦП сделана прививка сорта Медок) А вот это уже привитое семью сортами дерево

Приобрёл у Романов (предположительно) самые зимостойкие американские сорта яблонь:
Харалсон
Свит 16
Хейзен
Ерли блаш
Септембер руби
Норкент
Ориол
Прейри сан
Санрайз
Ханей крисп
Зэстар

Сейчас вторая зимовка в кронах скелетоообразователей, полученных от Кузнецова.
Хочется получить зимостойкие и ожогостойкие формы со вкусом как у Хоней крисп, Септембер руби, … Пусть даже размер будет на 70-80 г.
На фотографии Септембер руби, вкус наравне с лучшими магазинными сортами:

Медок F1

АК-30-3-5
Пока самый приятный вкус из плодоносивших антоциановых колонн. Мякоть тёмно-красная. Становится наливной.

Но после первых заморозков плоды некоторых других антоциановых колонн, которые остались висеть, стали очень вкусными. Цвет остался красным, мякоть не расклякла. А вкус напоминает болгарский джем (вкус из детства), видимо из-за интересного сочетания вкуса и аромата.

Вот АК-30-3-4, тоже наливное яблоко:

АлександрВМ писал(а): ↑21.02.2021, 19:16 Зимой 2018-19 гг значительная часть оставшихся сеянцев погибла из-за грызунов.

Мыши бегают под снегом. Я в тёплую погоду протаптываю тропинки вдоль посадок, потом поперёк, квадратами. При похолодании снег схватывается и твердеет, мыши внутрь квадратов попасть не могут.
У меня ранетки АК 30-3-4 с горчинкой, теперь использую в качестве скелетообразователя.

АК-30-2-145
Как красиво цветёт! Фотографии с разных ракурсов и с промежутком во времени. Цвет очень яркий, фотография этого не передаёт.
Очень скороплодный, цветов много. Форма дерева – овальная.
В крону привил сортовые колонны, на фото хорошо видны прививки.

И осенний урожай. Оказался подвержен монилиозу плодов больше остальных плодоносящих форм.

i__Van писал(а): ↑23.02.2021, 07:54 АК-30-2-145
Как красиво цветёт!
Очень скороплодный, цветов много. Форма дерева – овальная.

Это самая интересная ГФ компактного типа, в плане селекционного использования. В качестве донора красной мякоти плодов... От опыления этой ГФ даже у зеленолистных сортов окрашивается мякоть плодов viewtopic.php?p=851357#p851357

i__Van писал(а): ↑23.02.2021, 07:54 АК-30-2-145
Как красиво цветёт! Фотографии с разных ракурсов и с промежутком во времени. Цвет очень яркий, фотография этого не передаёт.

Кстати, эту декоративную ранетку колонно-компакт, Иван Иванович предложил назвать "Розанна алтайская" . Я не против. Пусть будет так.

Двухлетняя прививка АК-30-2-145

Кстати, вот о чем забыл сказать, на примере антоциановой ранетки АК-30-2-145, и предоставленных фото, как саженцы этой ГФ растут на ДВ, в районе Арсеньева, у Ивана Ивановича (ник I_Van)

i__Van писал(а): ↑23.02.2021, 07:54 АК-30-2-145
Как красиво цветёт! Фотографии с разных ракурсов и с промежутком во времени. Цвет очень яркий, фотография этого не передаёт. Очень скороплодный, цветов много. Форма дерева – овальная.

АК-30-2-145.jpg (336.17 КБ) 4799 просмотров

АК-30-2-145.jpg (336.17 КБ) 4799 просмотров

То есть, так же как у Николая Андреевича (ник Никола) в Троицке: цветение и плодоношение у колонн наблюдается, практически, с самого низа у деревьев колонн и колонно-компактов. Как и положено по их природе.
viewtopic.php?p=733708#p733708

Однако в климате моих участков такого не наблюдается. Даже на таких зимостойких формах как АК-30-2-145

Александр Кузнецов писал(а): ↑11.12.2020, 01:29 По факту, даже ОЧЕНЬ зимостойкие ранетки колонны, в климате моих участков не плодоносят в 1,5 метровой морозобойной зоне над уровнем снега. То есть, выше- плодоносят, ниже нет. Только в снегу, на суперкарликовом подвое.. И так на протяжении более чем 20 лет.

Александр Кузнецов писал(а): ↑28.02.2021, 01:42 По факту, даже ОЧЕНЬ зимостойкие ранетки колонны, в климате моих участков не плодоносят в 1,5 метровой морозобойной зоне над уровнем снега. То есть, выше- плодоносят, ниже нет. Только в снегу, на суперкарликовом подвое.. И так на протяжении более чем 20 лет.

А не может быть причиной монилиальный ожог плодовых почек? Основное заражение происходит в 1,5 - 2м от поверхности почвы.

Никола писал(а): ↑28.02.2021, 08:13

Александр Кузнецов писал(а): ↑28.02.2021, 01:42 По факту, даже ОЧЕНЬ зимостойкие ранетки колонны, в климате моих участков не плодоносят в 1,5 метровой морозобойной зоне над уровнем снега. То есть, выше- плодоносят, ниже нет. Только в снегу, на суперкарликовом подвое.. И так на протяжении более чем 20 лет.

А не может быть причиной монилиальный ожог плодовых почек? Основное заражение происходит в 1,5 - 2м от поверхности почвы.

С чего такие выводы? Вы реально обнаружили признаки болезни на тех черенках, что я Вам высылал? И они дружно и продуктивно цвели в этот же сезон и год прививки!? Наверное потому что были "больными" и взяты от больных растений. Вы сами-то верите в то, о чем пишите?

Ну, да ладно, допустим у меня всё ни так как у людей.. Однако, это не я придумал, такое поведение растений. И причину такого поведения. А наука агрометеорология. И об этом же в в своем выступлении упоминает Качалкин М.В. в своем выступлении на съезде садоводов в Челябинске. Вот где об этом, на 4 минуте viewtopic.php?p=846535#p846535

А суть сказанного простая. Если "за бортом" -40 град. То в морозобойной 1,5 метровой зоне все -50 град. А таких сортов не существует. Чтобы их цветковые почки выдерживали такие морозы.. При том, что ростовые-то почки и после таких условий прекрасно распускаются и продолжают рост, у колонн п/к и колонн ранеток.. То есть, их морозостойкость, уже дает им преимущество перед теми сортами. Что были созданы и отобраны в более мягких условиях 4 и 5 зонах по морозоустойчивости..

Отсюда напрашивается второй вывод. Что испытывать и отбирать гибридные сеянцы по их зимостойкости и морозоустойчивости следует в тех же условиях и климатах, в которых они будут расти, и для которых предназначены.. Ещё лучше, если сеянцы будут отбираться в более суровых условиях, чем те, в которых были получены семена для посева.

Скажу проще, на примере, если какие-то сеянцы из посева ваших семян покажут у вас хорошие результаты. Это не означает, что они будут так же расти в более суровых условиях климатов Сибири и Среднего Урала.. И наооброт, свердловские сорта и сеянцы, выращенные там, будут прекрасно плодоносить в ваших условиях снизу доверху..

Что, в принципе, и наблюдается, в приведенном выше примере, и у Вас в Троицке, и у Ивана Ивановича в Арсеньеве. Часть ГФ колонн имеет именно такое поведение. Возможно, только самые зимостойкие из сеянцев? Но, факт остается фактом.

i__Van писал(а): ↑23.02.2021, 07:54 И осенний урожай. Оказался подвержен монилиозу плодов больше остальных плодоносящих форм.

А если Вы об этом? Так надо спросить самого Ивана Ивановича.. Заметил ли он признаки болезни у черенков, присланных ему, лично от меня, то есть, из моего сада. И черенков, полученных от садоводов Владивостока?

При том, что в Приморье влажность воздуха зимой и летом "зашкаливает" (наивысшая).. То в Предгорье Алтая, где расположены мои участки, воздух очень сухой... Я специально ездил на ДВ, чтобы посмотреть местные условия климата.. И сравнить условия климатов..

Ну, и т.д. Что к теме не относится совсем. Потому и желания нет аргументировать дальше.. Это всё к тому, что присутствие возбудителей болезни на участке, вовсе не обязательно приводит к болезни растений..

При том, что я веду речь не об одномоментном (разовом) проявлении такого поведения у колонн ( и не у колонн тоже). А за весь период наблюдения за садом. А это уже более 20 лет. Точнее с 1994 года, в климате Предгорья Алтая.

Ну, и существует очень простой и надежный способ избавления от болезней: если эти ГФ "болючие" в ваших условиях, то спилите их под корешок, и сожгите! И выводите свои, не "болючие"..

И в свете последних событий, возвращаюсь к мысли, что зря трачу время, силы и ресурсы на регионы, которые не входят в круг моих интересов, в плане испытания ГФ и отбора сеянцев по зимостойкости. То есть, регионов, с более мягкими условиями зимовки, таких как Приморье и аналогичные регионы ДВ; Южный Урал, и регионы южней и западней от Южного Урала. Они совсем не интересны для выведения ГФ, пригодных для Сибири и Среднего Урала..

А поэтому, все свои усилия и пояснения оставлю для тех садоводов, кому интересны такие же цели, по выведению зимостойких сортов колонн и ГФ колонн п/к и колонн ранеток.. для Сибири и Среднего Урала.. И осознанно покидаю все площадки, где не интересны планы и цели сибиряков.. по выведению сортов и ГФ зимостойких..

Но, в принципе, я это знал, и знаю, о чем выше. И ни о чем не сожалею. Делал это осознанно, наверное в качестве "бонуса", для увлеченных садоводов, из других регионов 3 и 4 зоны по морозоустойчивости.. Чтобы было с чего начать? Используя готовые ГФ, в качестве промежуточных форм в селекции.. Ну, а если они не пригодились? Ну что же, выбросите их. Используйте свои варианты и свои подходы. И надеюсь, что у Вас всё получится..

Ну, а я свой долг перед садоводами, кто помогал мне с поиском сортов для селекции, выполнил в полном объеме. В смысле, передал и сорта, и ГФ полученные от них, и свой опыт, в качестве "эстафетной палочки". В смысле, выполнил свой долг и взятые на сея обязательства, в полном объеме. И моя совесть чиста.. Начинаю жить с "чистого листа". Для себя, и для своих земляков сибиряков.. И это всего лишь переосмысление своих усилий и устремлений. Скорректированные сообразно "ответной реакции" от садоводов других регионов.. Работайте..

И всем удачи.

Александр Кузнецов писал(а): ↑28.02.2021, 09:42 А если Вы об этом? Так надо спросить самого Ивана Ивановича.. Заметил ли он признаки болезни у черенков, присланных ему, лично от меня, то есть, из моего сада. И черенков, полученных от садоводов Владивостока?

При том, что в Приморье влажность воздуха зимой и летом "зашкаливает" (наивысшая).. То в Предгорье Алтая, где расположены мои участки, воздух очень сухой... Я специально ездил на ДВ, чтобы посмотреть местные условия климата.. И сравнить условия климатов..

Монилиоз мой собственнный. Ничем не обрабатывал участок, вот он и разбушевался последние несколько лет.

Из нескольких антоциановых колонн, растущих рядом, монилиоз выбрал именно форму АК30-2-145. Может быть потому, что она была самой обильно цветущей? А на остальных были единичные повреждённые плоды. И цвели они в разы меньше.
Соцветия у антоциановых колонн не повреждались монилиозом. А вот рядом растущие Абориген и Пепинчик красноярский весной потеряли часть цветов.

Зимний минимум температур существенно отличается по районам Приморского края.
Я нахожусь между Анучино и Яковлевкой: Эта зима быля мягкая. По данным метеостанции минимум был всего -35. Ну пусть будет -40 на уровне почвы.
Предыдущая зима тоже была до -35. А весной наблюдал цветение более десятка краснолистных форм Александра Иванович и около 5 зеленолистных. Цветение было в том числе и в морозобойной зоне.

Рассматривая материалы сайта сады Сибири в статье Старостина В.А. «яблони из семян, или яблони-зерновки» (http://sadisibiri.ru/malus-zernovka.html) обнаружил очень интересную информацию. «Причем сеять семена желательно сразу, осенью, не подсушивая, тогда лучше проявятся их культурные свойства.» К сожалению, автор не указал источник информации о проведении исследований по данной теме. Если он делает такое заключение на основании своих исследований, то не указаны результаты этих исследований. Если эта информация достоверна, то для улучшения культурных свойств яблонь, выращенных из семян, следует ее использовать. Кто-нибудь встречал эту информацию с результатами исследований в других источниках?

Сергеич писал(а): ↑28.03.2021, 20:08 тогда лучше проявятся их культурные свойства

Интересно, какая связь между условиями хранения и генами яблони, которые закладываются в момент опыления?

"Энди Таккер писал: Интересно, какая связь...
Мне это тоже интересно, поэтому и написал сообщение. Но ведь это писал не просто любитель, а ученый кандидат сельскохозяйственных наук.

Сергеич писал(а): ↑28.03.2021, 20:08Кто-нибудь встречал эту информацию с результатами исследований в других источниках?

Хороший вопрос. Один из главных принципов науки - воспроизводимость результата. Если у кого-то что-то получилось, то при схожих условиях должно получаться и у всех остальных.

Можно поставить вопрос иначе, переместив проблему в область статистики: увеличивается ли процент всхожести семян с культурными признаками при таком способе посева?

Сергеич писал(а): ↑13.04.2021, 08:04 Но ведь это писал не просто любитель, а ученый кандидат сельскохозяйственных наук.

Увы, регалии не всегда гарантия надежности источника. Множество примеров, когда человек может быть специалистом в своей узкой теме и мечтателем в остальном.
Имхо, основной аргумент за то, чтобы сеять сразу осенью - гораздо меньше мороки со стратификацией.

А может смысл в том, что при осеннем посеве всходят и более слабые семечки с культурными свойствами, которые в отличии от семечек с дикими свойствами при подсушивании могут терять всхожесть?
Потому как в потерю генозапланированной культурности при подсушивании тоже не верю.

В порядке информации.
Общий список новинок, по годам, полукультурок колонно-компактов:

Новинки сезона 2017

А30-3-57, до 160г

Новинки сезона 2018

2ДС-1-73, 85г
2ДС-1-75, 80-85г
26А-18-7, 75-80г
26А-23-1, 95г
26А-24-1, 95-130г
А30-1-45, 90-120г
А30-3-87, 85-90г
А30-3-97, 95г
А30-3-146, 100г
А30-3-148, 75г
Т-15-5, 90г

Новинки сезона 2019

ДС-0-1, 85-90г
ДС-12-11, 130-150г
ДС-14-5, 60-70г
2ДС-2-1, 60-70г
А30-3-88, 85-90г
А30-3-150, 60-70г

Новинки сезона 2020

А30-3-27, 100-110г
А30-3-30, 80г
А30-3-45, 90г
А30-3-49, 55-65г
А30-3-79, 115г
А30-3-82, 75г
А30-3-96, 80г
А30-3-105, 65-75г
А30-3-121, 70-80г
А30-3-122, 90-100г
А30-3-123, 50-55г
А30-3-142, 100-110г
А30-3-144. 115г
А30-3-145, 90г
АК-30-7-1,
А30-8-1, 30г

Новинки сезона 2021

26А-2-5, 60г
26А-4-10, 60г
26А-12-5, 70г
26А-13-8, 105г
26А-14-12, 80г
26А-16-8, 85г
А30-3-31, 60г
А30-3-67, 75г
А30-3-73, 80г
А30-3-106, 95г
А30-3-119, 80г
А30-3-124, 90г
А30-3-177, 75г
АК-30-5-7, 50г
А30-5-11, 80г
А30-5-13, 60г
А30-5-14, 35г
А30-5-16, 50г
А30-7-2, 80г

Измененный и дополненный список новинок сезона 2021, уже по факту плодоношения сеянцев. Да, это сеянцы колонно-компакты, масса их плодов при первом плодоношении в этом сезоне (в скобках). Фото прилагаются.

26А-2-5 (60г)
26А-4-10 (60г)
26А-12-5 (70г)
26А-13-8 (105г)
26А-14-12 (80г)
26А-16-8 (85г)
А30-3-31 (60г)
А30-3-67 (75г)
А30-3-73 (80г)
А30-3-106 (95г)
А30-3-119 (80г)
А30-3-124 (90г)
А30-3-177 (75г)
А30-5-11 (80г)
А30-5-13 (60г)
А30-5-14 (35г)
А30-5-16 (50г)
А30-7-2 (80г)

Шафран компакт (АК-30-5-7). Фото от 4 сентября 2021. Масса 53г. Новинка сезона 2021. Пока, это самый крупноплодный сеянец из красномякотных колонно-компактов (серия АК- антоциановые компакты)

Есть ещё несколько форм среди сеянцев, новинки сезона 2021. Но, у них было единичное плодоношение. Плоды не сохранились.
Вот такой итог сезона 2021. В принципе, я доволен. Практически, все полукультурки имеют хороший вкус. Некоторые, очень хороший. И это радует. А размер плодов они прибавят, в последующие годы. Как-то так?

Исходный сорт супер компакт McIntosh Wijcik. В этом сезоне прививки этого сорта дали хороший урожай. Собрал уже около 5 ведер яблок. Поставил в ящиках на дозаривание. Чтобы вызрели семена.

новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-8-10



Это единственная полукультурка, с чисто желтым окрасом плодов. До этого была только желтоплодная ранетка

Александр Иванович, добрый день. Плоды крупные?

nickn писал(а): ↑11.09.2021, 13:35 Александр Иванович, добрый день. Плоды крупные?

Нет, не крупные. Размер маловат, чуть больше 40г при первом плодоношении. Но, посмотрим, что покажут следующие годы плодоношения этого сеянца? Бело-желтые полукультурки были в сеянцах. А вот чисто желтые, типа лимона, это редкость. И вкус интересный, необычный, приятный, с небольшой пряностью.

Антоциановый сорт Мантия (Морозова Б.В.), 5 сентября 2021. Плоды созрели на дереве и осыпались. С одного деревца собрал почти 2 ведра яблок. Очень вкусные, вкус приятный гармоничный кисло-СЛАДКИЙ. Некоторые плоды с наливом. И по сравнению с другими антоциановыми сортами (краснолистными), плоды у Мантии оказались гораздо крупней, в этом сезоне. Самое крупное яблоко этого сорта, в этом сезоне, 154г. Можно использовать как донор вкуса, для антоциановых колонно-компактов.





Для сравнения, антоциановый сорт Кульджинка московская. Плоды созрели одновременно с сортом Мантия. И тоже наливные. Но, по вкусу кислее, чем плоды Мантии. И размер яблок меньше немного.

Сеянцы колонно-компакты, при полном созревании плодов, 6 сентября 2021

А30-3-49


А30-3-87


А30-3-122


А30-3-123

колонно-компакт Осеннее алое (сеянец КВ1 Кичины В.В.)

Новинка сезона 2021, Шафран компакт (АК-30-5-7). 10 сентября 2021. Общий вид плодов при полном созревании.

12 сентября 2021, продолжаю сбор семян яблони, от колонно-компактов. Сегодня дождливый день. Посвятил его полностью сбору семян. Всего переработал более 10 ведер яблок от полукультурок колонно-компактов. И это мой личный рекорд. Семена готовлю к рассылке, в рамках интернет проекта "народная селекция".

Александр Кузнецов писал(а): ↑10.09.2021, 19:06 новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-8-10



Это единственная полукультурка, с чисто желтым окрасом плодов. До этого была только желтоплодная ранетка

А что за родительская пара использована? И если можно рассказать про нее поподробнее: насколько короткие междоузлия, зимостойкость, скороплодность, форма кроны, вкус, вес и т.д.
Заранее спасибо за ответы.

Кэп писал(а): ↑12.09.2021, 20:36 новинка сезона 2021, колонно-компакт А30-8-10

Сеянец заплодоносил в 4-х летнем возрасте. Предположительная родительская пара: колонна элита 376-119, селекции Кичины В.В. х желтоплодная ранетка. В первые годы, до момента плодоношения, все сеянцы колонно-компакты растут как "колонны" То, есть, практически без обрастания основного ствола. За редким исключением. Потом, в год плодоношения, сеянцы начинают обрастать. И через несколько лет плодоношения, превращаются в колонно-компакты. По другому, в компакты, с вертикально растущей кроной. Типа "пирамидальных тополей.. На остальные вопросы я уже ответил.

Александр Кузнецов, а семечки для посева были с кого: с колонны Кичины или желтоплодной ранетки?

Про форму кроны. На другом примере. Новинка сезона 2021, сеянец А30-3-184. Цветение сеянца в 5-летнем возрасте. То есть, на 6-й год. До момента первого цветения, сеянцы сохраняют ЕСТЕСТВЕННУЮ колонновидную форму. Но, с годами, превращаются в компактные деревья, с разной степенью обрастания скелетными ветками. И сейчас, к осени, этот сеянец имеет уже обрастающую крону. И так происходит всегда. Со всеми сеянцами, и со всеми сортами, называемыми "колонновидными". СО ВСЕМИ! И всегда. Потому как колонн сортов не существует в природе. Им неоткуда взяться. Потому как исходный сорт McIntosh Wijcik всего лишь супер компакт, с вертикально растущей кроной.

Кэп писал(а): ↑12.09.2021, 21:09 Александр Кузнецов, а семечки для посева были с кого: с колонны Кичины или желтоплодной ранетки?

На Ваш вопрос я уже ответил. Читайте внимательно.

Так выглядит крона сорта, от которого произошли так называемые "колонновидные" сорта. То есть, имеет компактную узко пирамидальную крону.

И таких примеров масса. Вот ещё фото, для наглядности. Сеянец А30-5-3, новинка сезона 2020, цветение 4-х летнего сеянца
Аналогичную крону имеет сеянец, колонно-компакт А30-8-10, новинка сезона 2021. Тот, что с желтыми плодами. Просто, фото этого сеянца не сохранилось.

А так цвела и плодоносила желтоплодная ранетка.
Сеянец ранетка колонно-компакт А30-3-48, новинка сезона 2018. Цветение.
Плодоношение. Сеянец ранетка колонно-компакт А30-3-48
В смысле, окрас у плодов чисто желтый, без "загара". То есть, основной окрас плодов чисто желтый, без покровной окраски. Таких форм среди сеянцев, в моих условиях, проявляется очень мало.

Яблочное ассорти, плоды от полукультурок колонно-компактов, летне-осеннего срока созревания, 13 сентября 2021.





Вот от этих яблок собираю семена.

Александр Кузнецов писал(а): ↑12.09.2021, 19:40 12 сентября 2021, продолжаю сбор семян яблони, от колонно-компактов. Сегодня дождливый день. Посвятил его полностью сбору семян. Всего переработал более 10 ведер яблок от полукультурок колонно-компактов. И это мой личный рекорд. Семена готовлю к рассылке, в рамках интернет проекта "народная селекция".

Новинка сезона 2021, колонно-компакт 26А-13-8, плоды при полном созревании, 14 сентября. Масса самого крупного плода составила 170г, в первый год плодоношения. Это второе место, по величине, среди сеянцев.



Первое место, в рейтинге по размеру плодов, принадлежит колонно-компакту А30-3-45 (новинка сезона 2020), с массой самого крупного плода 190г

Колонно-компакт ДС-10-5, сезон 2021. Фото плодов при полном созревании. Средняя масса плодов в сезон 2021 составила 110-115г. Масса плодов при первом плодоношении составляла 65-70г.

Александр Кузнецов, хотел спросить: Вы же используете в качестве подвоя для культурных сортов гибриды сибирки, китайки, Недзвецкого, Сиверса?
Дело в том что Исаев и сотрудники показали ещё в 50-х гг. плохую совместимость и снижение зимостойкости культурных сортов привитых на гибриды китайки.
Вы это замечаете в своей работе?

Кэп писал(а): ↑15.09.2021, 21:26 Александр Кузнецов, хотел спросить: Вы же используете в качестве подвоя для культурных сортов гибриды сибирки, китайки, Недзвецкого, Сиверса?
Дело в том что Исаев и сотрудники показали ещё в 50-х гг. плохую совместимость и снижение зимостойкости культурных сортов привитых на гибриды китайки.
Вы это замечаете в своей работе?

Нет, у меня всё наоборот происходит. Почему? Ну, наверное поэтому. Первая причина (выделенное в тексте):

Справка.
"Яблоня сливолистная очень морозостойка. Используется для выведения морозоустойчивых сортов, а также в качестве подвоя для прививки... Несмотря на различные достоинства китаек, они имеют недостаток — при прививках возможна физиологическая несовместимость тканей. Причины этого явления недостаточно выяснены, но факты говорят об избирательном отношении китаек к другим сортам. В частности, с китайками могут быть несовместимы Антоновка, Папировка, Коричное полосатое. Но хорошо совместима, например, Мелба, причем её зимостойкость и долговечность деревьев на китайке повышается."

"Мелба — летний сорт яблони, выведенный в Канаде в 1898 году из семян сорта Мекинтош (McIntosh), полученных от свободного опыления."

Я же использую в своей практике McIntosh, в варианте McIntosh Wijcik, и сорта, производные от этого исходного сорта. И сам McIntosh Wijcik прекрасно растет и плодоносит в открытой кроне на гибридной антоциановой Сибирке (Я.Недзвецкого х Я.сибирской ягодной). Совместимость прекрасная. Зимостойкость сортов повышается, и они способны расти открыто во второй зоне по морозоустойчивости (-45,5).

Справка. "Сибирка, сибирская ягодная яблоня, которая называется так из-за внешнего сходства с вишней, мелкими (до 1 см в диаметре) плодами на очень длинных и тонких плодоножках. А главное их отличие — опадающие чашелистики — так называются сухие остатки лепестков, которые всегда есть у плодов яблони домашней и у китайки."

Вторая причина. Влияние Я.Недзвецкого. Которая относится к яблони низкой. Ведь многие современные подвои, особенно антоциановые, произошли от этого вида яблони. Возможно, поэтому, совместимость антоциановых гибридов, с названными выше сортами, хорошая. Но, при том, и зимостойкость сортов значительно повышается. Что позволяет выращивать сорта доноры вкуса, типа Мелба, в открытой кроне. Наравне с гибридными формами ранеток и полукультурок колонновидного типа и колонно-компактов, производных от исходного сорта McIntosh Wijcik.

Кстати, в этом сезоне, я собрал несколько ведер плодов сорта McIntosh Wijcik, крупного и особо крупного размера. С прививок этого сорта, выполненных в кроне, и на высоком штамбе антоциановой Сибирки (Я.Недзвецкого х Сибирская ягодная яблоня). При том, мякоть плодов имеет розово-красный окрас. По сути, они становятся красномякотными.

Так же прекрасно себя ведут антоциановые (красномякотные) сорта, на антоциановой Сибирке и других антоциановых подвоях, типа сорта Шафран саянский. Например, английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong). Как в прошлые годы, так и в этом сезоне, дает плоды намного крупней, чем при других способах выращивания. В этом сезоне так же, собрал несколько ведер крупных отборных плодов, с прививок этого сорта, растущих в открытой кроне. При том, мякоть у плодов ярко окрашена. Вот несколько фото.

Да, привой с геномом китайки-сибирки прогнозируемо ведёт себя на антоциановых подвоях.
Интересно было бы видеть результаты развития классических культурных сортов типа Антоновки, Аниса, Папировки, Грушовки как в работе Семиной:

viewtopic.php?p=724436#p724436