Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Фунтя писал(а): ↑01.06.2021, 14:39 Посмотрев видео Андрея Павлюка, то я понимаю зубочистки я на прошлой неделе поставила рано....
У него видео от 13 июня (Украина), а для нас это наверное конец июня, да?

Немного не так, Вы посмотрели концовку, начинают зеленые операции обычно в середине мая , но в этом году запоздание на пару недель плюс Андрей южнее, Вам в начале-первой половине июня в этом году самое время делать зеленые операции. Если есть свободное время и желание посмотрите первые две части, смотрите только за яблоню и грушу (косточковые могут немного по другому формироваться):

Вова Капран писал(а): ↑01.06.2021, 15:00

Фунтя писал(а): ↑01.06.2021, 14:39 Посмотрев видео Андрея Павлюка, то я понимаю зубочистки я на прошлой неделе поставила рано....
У него видео от 13 июня (Украина), а для нас это наверное конец июня, да?

Немного не так

Спасибо!!!

Zener писал(а): ↑01.06.2021, 10:39 Вова Капран, viewtopic.php?t=2076&start=2145 № сообщения 2148.

В видео есть рекомендация - внекорневая обрабока аммиачной селитрой из расчёта 30-40 грамм / 10 л воды.
Как понял на форуме все на ЗОЖе и максимум из подкормок - это бродилка (раньше применял аммиачную селитру по 20 г/10 л.в. под корень, сейчас для молодняка применяю сульфат аммония).
Вопрос - погорят ли листья при внекорневой обрабоке аммиачной селитрой из расчёта 30-40 грамм / 10 л воды?
Вообще НЕ рекомендуют аммиачную селитру по листу.

Вова Капран писал(а): ↑15.06.2021, 14:00 Вопрос - погорят ли листья при внекорневой обрабоке аммиачной селитрой из расчёта 30-40 грамм / 10 л воды?
Вообще НЕ рекомендуют аммиачную селитру по листу.

ИМХО,большинство некорневых подкормок-отчаяние,т.к. корням вовремя не дали.И у самого в первый момент про 30-40 закрались сомнения и вовсе не смутные.Предпочитаю кормить в корень.
ЗЫ.Коллега задала вопрос про обрезку...

Кандиль Орловский, результат не верной формировки кроны, острые углы.Вчера всю ночь дождь, напились воды к вечеру упали.Подвязал сейчас к цп брусок 3м, буду подвязывать ветви, размер кандиля к осени увеличится в1.5- 2 раза,постараюсь сохранить.Сад ошибок не прощает.

Урожай снят.
Практически все сорта в этом сезоне дали супер приросты, в результате чего некоторые яблони превратились в монстров. Очень хочется вернуть их в божеский вид - рука тянется к садовой ножовке.
Но не принято обрезать деревья в зиму.
А вот, если хорошо замазывать срезы хорошим варом - может прокатит? Вар не даст вымерзнуть древесине и пострадать дереву?

Анатолий Ц., Я всегда обрезаю в осень. Ни с яблонями , ни с грушами не было проблем за пол века. Главное раны более сантиметра прокупоросить ( от инфекций ). Варом не замазывал никогда ( кроме черенков на прививках ). Даже в мыслях никогда не было , что осенняя обрезка навредит дереву. Сначала обрезка , затем опрыскивание медным купоросом с мочевиной. Особо крупные раны отдельно промазываю раствором медного купороса. Обрезкой черешни занимаюсь только летом ( кроме сухих веток ).

Вова Капран писал(а): ↑15.06.2021, 14:00

Zener писал(а): ↑01.06.2021, 10:39 Вова Капран, viewtopic.php?t=2076&start=2145 № сообщения 2148.

В видео есть рекомендация - внекорневая обрабока аммиачной селитрой из расчёта 30-40 грамм / 10 л воды.
Как понял на форуме все на ЗОЖе и максимум из подкормок - это бродилка (раньше применял аммиачную селитру по 20 г/10 л.в. под корень, сейчас для молодняка применяю сульфат аммония).
Вопрос - погорят ли листья при внекорневой обрабоке аммиачной селитрой из расчёта 30-40 грамм / 10 л воды?
Вообще НЕ рекомендуют аммиачную селитру по листу.

Внекорневые подкормки хорошо по листу мочевиной, он же карбамид 30-50 гр на 10 л. весной, в начале лета в июне

Прочитала несколько высказываний профессионального обрезчика. Меня очень заинтересовало. может кому-то будет полезно.

- хочу сказать пару слов про правильную работу секатором, при которой надобность в храповых механизмах и силовых приводах снижается. Снижается а не пропадает. Но снижается настолько, что я например и без храпового спокойно режу толстые ветви без особых усилий - главное что бы лезвие было острое.
Этому обрезчиков обучают на практике и в принципе те, кто ходил обучаться обрезке, например плодовых, должны быть в курсе. Хотя это от преподавателя зависит, те кто чистый практик, обычно не всегда тонкости работы с инструментом передают, ибо для них какие то вещи естественны и незаметны.

Когда секатором режем ..ну скажем многолетнюю ветвь, не однолетний легко срезаемый одной рукой тонкий побег, а что то более объемное и прочное, то в правильной срезке древесной ветви любого растения должны участвовать две руки. Правой мы обычно подводим секатор к ветви и сжимаем рукоятки, а вот левая - у кого как.

Многие ею помогают правой руке сводить рукоятки, усиливая нажим. Кто то просто придерживает левой рукой срезаемую ветвь. Честно скажу - у своих соседей я правильной работы левой рукой еще не наблюдала, поэтому предполагаю, что многие из нас тоже об этом не в курсе.

А обрезчик делает так - правой рукой он режет ветвь, а левой рукой - одновременно со смыканием лезвий - отклоняет срезаемую ветвь на опорное лезвие. Т.е. делаем три действия, два последних одновременно -- приставили секатор к ветви, затем сжимаем ручки правой рукой и одновременно отклоняем срезаемую ветвь на опорное (и только на него!!)лезвие. Опорной лезвие это нижнее лезвие, которое называется еще наковаленкой. ОНо обычно без заточки, но может иметь фаску (у некоторых моделей). Верхнее - режущее, нижнее - опорное. Не перпутайте куда отклонять. Не на себя или от себя - а на опорное лезвие. В зависимости от того как поставили секатор это в каком то варианте будет "от себя", а в каком то "на себя".

И тогда вы правой рукой без доп.усилий легко срежете живую - только живую - ветвь приличного диаметра. Потренироваться на бузине, сиренях или пузыреплодниках конечно надо. Это общий принцип для всех живых тканей - ткань под напряжением оч. легко повреждается.

И еще одна тонкость для обрезки деревьев с объемной кроной, я сама ее постигала уже в бригаде - с собой на лестницу при обрезке берем не только инструмент, но и крючок с приблизительно метровой рукояткой (можно поменьше - как удобно) . ВЫрезаем его из дерева - типа как крючки для пришпиливания у Алексея, только с длинной нижней частью. Вытянуть руку, подцепить ею соседнюю ветвь до которой просто рукой с лестницы не достанешь, притянуть ее к себе и, удерживая, обрезать - это позволит передвигать лестницу реже и обрезать бОльший объем за одно поднятие наверх. Я очень активно крючок использую на обрезке изгороди из орешника, и на дубе с яблоней. Там где достаточно свободные кроны.
(Светлана Костина).

КрыжИр писал(а): ↑21.02.2022, 14:21 А обрезчик делает так - правой рукой он режет ветвь, а левой рукой - одновременно со смыканием лезвий - отклоняет срезаемую ветвь на опорное лезвие.

Я бы выразил словом изгибал (напрягал) ветку в месте среза.

А ещё можно вокруг дерева с бубном попрыгать. Говорят, иногда помогает... Для обрезки толстых веток продаются ножовки и сучкорезы (если кто не в курсе).

Энди Таккер писал(а): ↑21.02.2022, 20:00 А ещё можно вокруг дерева с бубном попрыгать. Говорят, иногда помогает... Для обрезки толстых веток продаются ножовки и сучкорезы (если кто не в курсе).

Самый толковый из генералов, в прошлом учитель каллиграфии, предложил отыскать мужика (Салтыков- Щедрин). Но если по существу, то помогает даже мужикам без пилы и сучкореза.

КрыжИр писал(а): ↑21.02.2022, 14:21 ...А обрезчик делает так - правой рукой он режет ветвь, а левой рукой - одновременно со смыканием лезвий - отклоняет срезаемую ветвь на опорное лезвие. Т.е. делаем три действия, два последних одновременно -- приставили секатор к ветви, затем сжимаем ручки правой рукой и одновременно отклоняем срезаемую ветвь на опорное (и только на него!!)лезвие....

Левой рукой обрезчик убирает силу трения с боковых плоскостей режущего лезвия, и только.

vp писал(а): ↑22.02.2022, 19:50 Левой рукой обрезчик убирает силу трения с боковых плоскостей режущего лезвия, и только.

Сила трения действительно уменьшается, но основное значение имеет натяжение волокон, подвергаемых разрезанию. Проблемам резания, штамповки посвящены целые разделы науки. Но основное значение имеет практика применения. Сначала учатся резать, а затем появляются объяснения.

семен314 писал(а): ↑03.08.2021, 14:56 Кандиль Орловский, результат не верной формировки кроны, острые углы.

А вот не знаю, у меня в 2018 Звёздочка ни с того, ни с сего ломанула ветку, угол отхождения был, как по классике (ок 60 гадусов), чего-то, что могло повредить яблоню тоже не наблюдалось. Перегруз был, но совсем незначительный (такое уже бывало).