Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Я жимолостью занимаюсь давно( 18 лет) , я практик и поделилась личными наблюдениями за этой культурой, мульчирование полу перепревшим силосом и соломой в разы увеличивает урожай

С уважением Наталья

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а): Я жимолостью занимаюсь давно( 18 лет) , я практик и поделилась личными наблюдениями за этой культурой, мульчирование полу перепревшим силосом и соломой в разы увеличивает урожай

Естественно, при чём тут "нетральность" почвы? Когда оргмульча закисляет почву (из щелочной и нетральной) до слабокислой.

Мульча на жимолость действует тем же образом что и на малину, модерирует температуру и влажность приповерхностных горизонтов почвы.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а): Жимолость любит хорошо заправленные органикой, нейтральные( рН 6-7 ) почвы

К содержанию гумуса в почве это не имеет ни малейшего отношения, в сосновых борах, да еловых лесах подстилки много, но на содержание оргвещества в почве в виде долгоживущего гумуса в подобных растительных сообществах совсем невысокое как, в пределах ареала жимолости на Д.В. в основном содержание оргвещества в почве невысокое.

Слабокислая - мнение М.Н.Плехановой.
Мульча - это влага. Влага и жимолость - так и в местах её природного обитания. Сама видела. Когда студентами "сплавлялись" по рекам Алтая. Алтайская жимолость - это густые заросли по берегам рек и болот.

BECHA писал(а):...Плеханова не является специалистом по химии.

Это я про реакцию почв-о раствора, которую любит жимолость. А Плеханова создала Нимфу, Морену, Лебёдушку и ещё 15 сортов.

Зацвёл Восторг прошлогодней осенней посадки из Бакчара.

Народ. Кто собирал урожаи с новых бахчарских сортов. Черкните пару строк. У меня есть бахчарская юбилейная. Вкус и размер очень даже ничего-так. Морена на мой взгляд поинтереснее . Она мне больше всех нравится . Бахчарский великан покрупнее-но по кислее . Еще есть золушка. Много читал что мол эталон вкуса . Полное разочарование . Мелкая . А вкус -жимолость и жимолость... Без горечи . Кисло сладкая

Зима для жимолости была совсем не очень, много сушняка, - теперь вот дает новые свежие побеги, ягод будет мало. Да вот еще, - очень много тли, уже жрет жимолость со страшной силой.

Pashik писал(а): Да вот еще, - очень много тли, уже жрет жимолость со страшной силой.

Та же история. Просто засилье тли.
Цветов на жимолости очень мало, хотя осеннее цветение было совсем единичным у меня. Ветвей сухих нет, все в этом плане хорошо, но вот тля...
Причем ранее я не припомню каких либо проблем с тлей на жимолости.
Правда тля в этом году похоже везде и в больших количествах будет.

И у меня тля есть. :wall Причем, раньше ни одна букашечка моей жимолости не досаждала. Я искренне считала, что жимолость - самый беспроблемный кустарник в плане вредителей.
Ошиблась, однако.
Делаю луковый отвар и буду опылять золой со жгучим перцем.
Уж очень не хочется тяжелую артиллерию подключать. Даже самую безобидную.

Жимолость как сажают? С наклоном под углом поглубже (как смородину)? Или на том же уровне, как в горшке сидит? Ещё совсем малютка в литровом горше.

Можно чуть ниже уровня горшка, а потом посмотрите, если понадобится перегнойчиком подсыплете

С уважением Наталья

Iriska писал(а): И у меня тля есть. :wall
Делаю луковый отвар и буду опылять золой со жгучим перцем.
Уж очень не хочется тяжелую артиллерию подключать. Даже самую безобидную.

Прочитал в одном из патентов (к сожалению не могу найти в интернете) для борьбы с тлей.
5% растительного масла, 5% зеленого мыла(можно жидкое мыло, предпочтительно "ромашковое"), 1% кальцинированной соды. Все взболтать до получения белой суспензии, опрыскать.
Таким образом борюсь с тлей уже два года. в том числе и на жимолости, но в основном со смородиновой тлей. Опрыскиваю раз в неделю.
Важно! Необходимо соблюдать указанные пропорции.

И у меня впервые жимолость тлей облеплена. Особенно Морена. И старые кусты - совсем мало тли, а молодые густо облеплены. Бакчарские сидят на другой "поляне" - чистые пока. Я даже и не видела, т. к. внимания не обращала. После прочтения здесь решила посмотреть. УжОс. К вечеру попробую посмывать сильной струей воды и потом обсыплю чем нибудь.

Я Коку прикупила ( дорогущая..зараза, в выходные полью)

А раньше поливали колой? Я что-то побаиваюсь... Слишком много в ней кислоты.
Кстати, сегодня проверила свои кусты. После полива луковым отваром и присыпкой смесью золы и перца тли стало значительно меньше. Если завтра вечером дождя не будет, то опрыскаю зольно-мыльно-масляным раствором.

Жимолость Восторг прошлогодней осенней посадки.Уже можно будет попробывать ягоды!

Pashik писал(а):...очень много тли, уже жрет жимолость со страшной силой.

Тоже на Берели появились "хрюшки с поросятами". И почему? То ли потому, что весной до этого куста кипятком не достали - он в центре жимолостного кустарника растёт. То ли потому, что под ним старая компостная яма, а, значит, в листьях - много углеводов. Где углеводы, там и тля. И дождик мешает нормально обработать, пока не появились крылатые расселительницы.
Всё-таки, тля - какая-то "обречённая", "тупиковая ветвь" насекомых: сидит на одном месте, ест и ест, и сама - лёгкая добыча для любого хищника.

lucienna писал(а): Я Коку прикупила ( дорогущая..зараза, в выходные полью)

Люсь, вернёшься - расскажи о результатах. Не привлечёт ли сахар муравьёв(с тлёй)?

Zaryanka писал(а): Люсь, вернёшься - расскажи о результатах. Не привлечёт ли сахар муравьёв(с тлёй)?

Ничего сказать не могу, увы.
Опрыснула в субботу, но дождь пошел скоро. Так что...
и вот еще подумалось. Кока скорее всего как котактник работает, а как же ее тлю достать в свернутой трубочке

А если коку с сахарозаменителем? Там химоты больше. И она дешевле.

Никак не смогла избавить ту проблему, что стало больше её с каждым годом
ссылка не работает
Опрыскала ХОМом весной, толка нет. На одном кусте, есть на других немного. Спилить? Сорт, кажется, Ленинградский.

Кэти2, Мне кажется у Вас просто очень мощное поражение тлей. Листья после того как тля на них попировала, становятся с желтыми пятнами...
Соотвественно ХОМ тут не поможет. По крайней мере на моем кусте пораженном тлей именно такие симптомы, а новые листья отрастают (после обработки) вполне здоровыми..

Тлей не видела. Значит, клещи? То есть через лупу? Постараюсь искать их.

Тань, тля это. Разверни листик. Самые желтые и сухие - оттуда может улетела уже. У меня впервые поражение жимолости тлей. Самый пораженный - Морена. Вплотную растет Амфора - гораздо меньше, а эти кусты одного возраста. Старые кусты совсем мало поражены, и совсем чистые пока растущие в другом месте бакчарские сорта.

Чем опрыскали вы? Конечно, не сейчас. Осенью, и еще повторю ранней весной?

Думается мне, что это не обычная тля, а галловая или клещ. Все-таки выпуклости эти не характерны длч обычной тли. У менч такая же картина на одном кусте. И еще на черной смородине ( в теме ыото выставила ) . Смотрела в лупу, тли вроде нет,но кто-то ползает.
за орфографию пардон. Со смартфона неудобно.
А на компе вообще ничего не могу, все времч выбрасывает на вход. Это с работами что ли связано????

Анина писал(а): Самый пораженный - Морена.

У меня тоже очень сильное поражение на Морене. Рядом сидит Бажовская, даже на намека на тлю нет. Специально облазил вчера весь куст - чисто.

У меня ттт жимолость вся чистая. И две молодые Морены чистые. Тля только на черной смородине, причем на сорте Велингтон. Остальные тоже чистые. Смородину опрыскиваю зеленым мылом, купила его в Садоводе.

Кэти2 писал(а): Никак не смогла избавить ту проблему, что стало больше её с каждым годом
Опрыскала ХОМом весной, толка нет. На одном кусте, есть на других немного. Спилить? Сорт, кажется, Ленинградский.

Это так называемая злаковая тля (не обычная), мне помогало от нее когда была возможность опрыскать весной по зеленому конусу, либо чуть раньше.., сейчас уже смысла нет, цвет листьев не поменяется назад на зеленый..

Pashik писал(а): мне помогало от нее когда была возможность опрыскать весной по зеленому конусу, либо чуть раньше..

Чем именно? А осенью?

Pashik, то то я смотрю, цвет не совсем обычный у нее. Чем брызгали? После сбора ягод в июне надо обрабатывать, иначе до осени всю сожрут.

Люсь, на смородине твоей выпуклости - это и есть галлы. А здесь совсем другое, я Танин куст вижу, потому что Морена у меня такая же, один в один. И это именно тля. Брызгала я колой на днях. Но толку то? Там листьев на кусте немеряно и свернутые уже, не достать. Системник надо после сбора ягод, вот только какой?

Анина писал(а): Чем брызгали?

Если ко мне? То впервые хомом. Раньше были такие листья, просто не стала ждать повторения, каждый год такое, и ничем не опрыскала. Теперь буду знать, что у нас живут такие тли. Заметила, что и на сорняках они, на сныти? Вот подумала, наверное, карбофосом всюду?

ссылка не работает на молодом кустике....

Кэти2 писал(а): каждый год такое

Каждый год не такое, а немного другое и сильно позже. Это нормально.

Кэти2 писал(а):

Pashik писал(а): мне помогало от нее когда была возможность опрыскать весной по зеленому конусу, либо чуть раньше..

Чем именно? А осенью?

Кажется актарой, не помню...., просто сейчас не до этого (думаю как бороться с обычной тлей, вот кто-то кока-колой уже поливает!!!), листья уже не поправить, можно расчитывать только на новую регенерацию в июле (листвы), но это если она будет, - да еще заметил, что это происходит не на всех сортах, а на каких-то определенных, эта тля как-то мигрирует и ей нравятся только определенные кусты..

Тамара(Светлая ей память) советовала из химии самый безобидный Инта-вир или Фитоверм.

А Юля (julia) рекомендовала Актару.

Вот что пишет Vezhira (биолого из С-П): " Если же тля уже появилась В. Машенков рекомендует опрыскивать деревья и кусты настоем из апельсиновых корок с добавлением хоз. мыла. Глава так и называется - "Оранжевая бомба для тли". Кожуру 1—2 апельсинов или мандаринов настаивают в 1 литре воды 7 дней, процеживают и обрабатывают пораженные тлей растения.
Фитоверм - очень хороший препарат, сильно мне помогает от гусениц белянки на капусте, но вот от тли эффект очень временный, ибо у тли очень много поколений, а пользоваться фитовермом рекомендуют, если я не ошибаюсь, не чаще одного раза в две недели. За это время сменится уже не одно поколение. Но, если ситуация с тлей совсем аховая, то он помогает немного стабилизировать положение, а потом добивать можно тем же апельсином."

Михална писал(а): Тамара(Светлая ей память) советовала из химии самый безобидный Инта-вир или Фитоверм.

А Юля (julia) рекомендовала Актару.

Это как мелкокалиберная винтовка и установка залпового огня, по эффективности
Актара системник, фотоверм .. Вы сами написали, средство скорее не от тли, а от "безисходности" Мыло зеленое еще можно использовать и поискать какие нибудь ибо препараты другие, может чего и навыпускали нового.

Фитоверм может быть эффективен от ряда насекомых, ограничивает его применение срок действия и экономическая эффективность.
http://www.pesticidy.ru/pesticide/fitoverm
Т.е. его применение оправдано перед сбором урожая

Битоксибациллин и Липидоцид, препараты на основе Bacillus thuringiensis так же могут быть эффективны от тли и листогрызущих насекомых.
http://www.pesticidy.ru/group_substance ... secticides

Интавир это лишь один из препаратов на основе Циперметрина, синтетического пиретроида:
http://www.pesticidy.ru/active_substance/cypermethrin

Если до сбора ягоды осталось более 10 дней, то применение прапаратов на основе Циперметрина может быть оправдано, но Циперметрин по степени рисков сопоставим с Имидаклопридом:
http://www.pesticidy.ru/active_substance/imidacloprid

Отчитываюсь по своей обработке жимолости от тли.
Я делала отвар луковой и чесночной шелухи. Опрыскивала им. Затем просыпала смесью золы и острого жгучего перца. Посмотрела через пару дней. Тли стало процентов на 80 меньше.
Затем опрыскала настоем золы.
Зарядили дожди.
Сегодня посмотрела, а тли совсем мало осталось. Думаю еще разочек опрыскать как и в первый раз. И посыпать смесью золы и перца.
Все новые побеги чистенькие.
Скоро ягодки уже поспеют. Не хочется их травить тяжелой артиллерией. А, уже после сбора урожая можно пройтись системником.

P.S. Колой опрыскала тлю на смородине. Пока тли нет. Так что может и работает препарат. Просто у меня ее немного было там.

Кэти2 писал(а): Никак не смогла избавить ту проблему, что стало больше её с каждым годом
Опрыскала ХОМом весной, толка нет. На одном кусте, есть на других немного. Спилить? Сорт, кажется, Ленинградский.

Коллеги, на фото жимолостно-злаковая тля. Особи тли этого вида имеют окраску желто-соломееного цвета. Паразит имеет двух хозяев. В ближайшее время тля перекочует до осени на злаки, а осенью вернется на жимолость, отложит яйца на побеги и замрет до следующей весны. Зимует в стадии яйца. Летние обработки против этого вредителя малоэффективны. Работать нужно по зеленому конусу в период отрождения тли актеликом, Би58 новый, конфидором. Сейчас можно попробовать уменьшить популяцию старым способом – смесью настоя махорки или табачной пыли с хозяйственным или зеленым мылом. Конечно вредоносность довольно большая, но для куста не смертельно.

Рядом никакого злаков нет, только лес, то луг, но он далек. Виктор, осенью есть смысл обработать? Табачная пыль вроде есть, пусть старая. На сныти эти тли сядут? Рядом ревень растет.

Кэти2 писал(а): Рядом никакого злаков нет, только лес, то луг, но он далек.

Даже пырея нет? Счастлиииивая!!!

Виктор Браткин писал(а): Коллеги, на фото жимолостно-злаковая тля.

Конкретно такой тли не нашла. Есть оказывается яблонно-злаковая, грушево-злаковая и просто злаковая. Вообще их много всяких
У меня похожие поражения и на черной смородине и на сорняках, много на одуванчиках.
Со всякими тлями можно бороться фосфорорганикой, перитроидами и неонекотиноидами.
Виктор Браткин, Не ждать же нам следующей весны с зеленым конусом?? может все-таки чем попробовать??

Уважаемые коллеги, коротко о жимолостно-злаковой тле есть в книге Тревас Л.Ю. «Болезни и вредители плодовых растений», стр.214.. В поисковиках нужно забивать «вредители жимолости». В интернете есть достаточно статей с мерами борьбы с тлей на жимолости. Смысла в осенней обработке нет. Тля мигрирующиий вредитель, т.е. осеннее заселение идет продолжительное время и оптимальные сроки обработки установить сложно, а препаратов, уничтожающих яйца тли нет. Весной тля достаточно рано отраждается и здесь мы ее можем любым препаратом уничтожить или резко сократить популяцию. В настоящее время можно обработать кусты системными препаратами. Но сроки ожидания у всех системников не меньше 20 дней, а ягода жимолости у нас уже окрашивается. Можно провести обработку кустов жимолости после сбора урожая, но при условии, что тля присутствует на кустах. Скорее всего ее уже не будет там.

Виктор Браткин, спасибо. А книгу скачать можно где-то??? Не нашла.

У меня низина, ягоды еще маленькие, да их и нет, фактически на пересчет, так что обработаю, хоть Фитовермом, если дожди конечно позволят. Мне до созревания еще 2-3 недели.
Беда в том, что на сорняках ее полно..

lucienna, Люся, тогда системником и ягоды не есть совсем. А к следующему году может и ягод побольше будет.
У нас после сильных дождей такой большой прирост на жимолости, первый раз за пять лет такой. И листья крупные и ягоды крупнее. Наверное сырость ей по вкусу.

Для наглядности сделал фото вредителя и характер повреждения злаково-жимолостной тлей. На нижнем снимке видны самки- расселительницы, т.е. тля готовится к миграции.

anina писал(а): Наверное сырость ей по вкусу.

У нее корни на глубине несколько сантиметров начинаются и кончено при засухе ей очень паршиво...
Вы ведь пробовали ее пропалывать и видели, что вместе с сорняками часто извлекаются и тонкие поверхностные корни?

Виктор Браткин писал(а): Для наглядности сделал фото вредителя и характер повреждения злаково-жимолостной тлей

Для сравнения, прилагаю фото, как выглядит другой вид тли.
У меня на взрослых кустах похоже на злаковую тлю (похоже, потому как не присматривался внимательно к цвету), а на молодые напала обычная.