Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zaryanka писал(а): ↑07.06.2022, 21:53 miskatonic, я не "любительница тяжелой артиллерии"

Не обижайтесь. Я так называю всё крепче махорки

Кэп писал(а): ↑07.06.2022, 13:54 Кажется я понял почему старые яблони народных сортов плодоносят с периодичностью это , кроме отдыха дерева от плодоношения, природный механизм защиты от цветоеда, чтобы он умер с голодухи.

Интересное предположение, но думаю что яблоням нет никакого дела до цветоеда..

Кстати, слава Б-гу, наконец в наших краях появилась заметная популяция грушевого долгоносика. Хоть какой-то помощник по нормированию. Груша не яблоко, чем меньше, тем лучше плод. Но проверил где бутоны характерные, сидят бедолаги, мельче заметно чем яблоневые, и какие-то грустные, а завязь то есть и наливается. И как это понимать? Имитация бурной деятельности? Никому нельзя верить.

Zaryanka писал(а): ↑07.06.2022, 21:37

Кэп писал(а): ↑07.06.2022, 13:54 Кажется я понял почему старые яблони народных сортов плодоносят с периодичностью...

Тоже пофантазирую: потому Мельбы в саду без цветковых почек, что это - сорт конца 19 века, которому были свойственны основательность и ответственность. Поэтому, прошлым летом, давая большой урожай, все силы Мелбы бросили на снабжение питанием завязей, что осталось - на побеги. А на формирующиеся цветковые почки уже ничего не осталось.

У меня Мельба хорошо отплодила в прошлом году, примерно 150-160 кг с 17-тилетнего дерева. Новых приростов практически не было. Этой весной цвела, но меньше прошлогоднего, навскидку 50-70 кг будет. В выходные планирую обработать от плодожорки Корагеном.

Zaryanka писал(а): ↑05.06.2022, 11:13 В инструкции на пакетах и в "Пестицидах.ру" почему-то указана норма для яблонь в ЛПХ - 0,2 мл на 10 литров. Я считаю, что опечатка, а должно быть 1мл - 3 мл на 10 литров.

Норма указана на упаковке - 1мл/10 л воды.

ДимаКо писал(а): ↑07.06.2022, 22:41 ...Норма указана на упаковке - 1мл/10 л воды...

Я про эту инструкцию и эту рекомендацию. К нам с запада Поддмосковья долетели пилильщики. Вот дроздам - радость! Первые бабочки плодожорки яблонной попались в феромонную ловушку.

Zaryanka, у меня пилильщики никуда и не улетали, полно разных. А дрозды у меня вместе с сороками обычные садовые вредители. Уничтожают землянику и яблоки. В уничтожении гусениц и пилильщиков не замечены, зато с этим справляются мои садовые друзья - разнообразные пауки. Вот их я реально опасаюсь потравить, и тем нарушить биобаланс в саду.
А вот муравьи со своей тлей (и не только) конкретные вредители. Их поголовье подлежит сокращению всеми способами.
Куда-то делись в этом году мыши и кроты. Подозреваю им не понравилась высокая влажность почвы на участке.

Господа, а вас не смущает то, что Кораген является канцерогенным?

http://rupest.ru/ppdb/chlorantraniliprole.html
Михаил, как Вам про канцерогенность в Ru.Pest?
Сначала тоже опасалась, думая, что относится к ХОС(ам), но оказывается, что действующее вещество из класса антраниламидов, в общем, "думайте сами..."

Zaryanka, а здесь?
https://www.pesticidy.ru/active_substan ... aniliprole

Zaryanka, при определении токсичности конкретного субъекта (я не только про насекомых) есть такое понятие, как LD50(летальная доза 50% популяции). Явно были эксперименты по испытанию конкретных концентраций на конкретных вредителях в определенных условиях. Поэтому в сводных таблицах указаны разные концентрации разведения от исходного раствора в 0.2 г/мл.
Все это соотносили с испытаниями на лабораторных животных для расчета минимально опасной концентрации для человека.
Как-то так.
Однако думаю отдаленные последствия вряд-ли рассматривались.

Не опрыскали яблони, всё сожрал цветоед. Начала собирать вручную личинки, неподьемная работа. Если опрыскать - на личинку яд не попадет. Как быть-то? Упираться с ручным сбором?

Дед31 писал(а): ↑08.06.2022, 09:49 Господа, а вас не смущает то, что Кораген является канцерогенным?

Меня вообще смущает действие данного препарата. Смущает рекламная проверка на подлинность по циферкам. Смущает утверждение, что не опасен для пчёл. А главное смущает эффект после обработок.

Кажется Пяденица-обдирало?
Если это она? - Обдирало водится на плодовых деревьях, нанося им большой ущерб. Гусеницы появляются весной, после чего начинают активно поедать почки деревьев. Размножение начинается осенью, со второй половины сентября по конец октября. Самцы бабочки выглядят следующим образом:

размах крыльев – 5 сантиметров;
окрас – соломенный, с широкими темными полосками посередине.
Самки не имеют крыльев. Окрас белый, с черными вкраплениями. В период размножения самки ползают по стволу дерева, откладывая яйца рядом с почками. Чтобы предотвратить их появление, ствол дерева обклеивают специальной ловчей лентой. Она препятствует продвижению самок бабочки, не давая им отложить потомство.

Кажется вирус мозаики на яблоне, или хлороз?
Так внезапно стали выглядеть листья отросшего сеянцевого подвоя из ботсада МГУ китайки 535. Частично переходит на саму китайку. Что это, лечится ли вообще? Или все раскорчевать и на сжигание?
В предыдущие годы ничего подобного не было

Кэп писал(а): ↑12.06.2022, 21:14 Кажется вирус мозаики на яблоне, или хлороз?
Так внезапно стали выглядеть листья отросшего сеянцевого подвоя из ботсада МГУ китайки 535. Частично переходит на саму китайку. Что это, лечится ли вообще? Или все раскорчевать и на сжигание?
В предыдущие годы ничего подобного не было
IMG_20220612_210457_copy_1024x768.jpg

IMG_20220612_210524_copy_768x1024.jpg

нехватка магния.. Дайте по листу любое удобрение с магнием тот же сульфат магния и добавьте в боковую смесь ещё и мочевину.

Кэп писал(а): ↑12.06.2022, 21:14 Кажется вирус мозаики на яблоне, или хлороз?

Идентичное состояние листьев на одном из сортов. Листья 3-х других сортов на этой же яблоне - нормальные.

Предположительно китайка Долго, цвела обильно, высота 6+ метров, возраст 40-50+ лет, завязей не обнаружил, похоже 100% цветковых почек уничтожил цветоед.

Почему-то не получилось в этом году ранней весной определить, зацветут яблони или нет.
Вроде мне казалось раньше, что почки готовые зацвесть как бы пухленькие, утолщенные, по сравнению с ростовыми.
В этом году вообще такого не было. Казалось, ничего не зацветёт.
Несмотря на это, какие-то яблони зацвели, а какие-то нет.
И получилось, что только зря обрабатывал от цветоеда.
Половину деревьев можно было и не обрабатывать.
~
Вот, собственно, вопрос, как ранней весной определить, зацветёт дерево или нет?

Вячеслав 30, просто обработать и поставить гаалочку в дневнике

Виталий О. писал(а): ↑17.06.2022, 05:38 Вячеслав 30, просто обработать и поставить гаалочку в дневнике

Масса причин, почему просто, не смотря ни на что, обрабатывать не надо. При этом надеясь на урожай.
Для меня основная причина, что на участке и так работы невпроворот.
Для примера, я не обрабатывал цветоеда в прошлом году.
Не было его на участке. И не надо было обрабатывать, даже для галочки.

Вячеслав 30, у меня его всегда много. Вы можете оценить, сколько яблони с осени заложили цветочных почек. Можете сделать какие-то предположения, если зима была экстремально холодной основываясь на срезах черенков и почек. Но вы не можете предугадать прилетит ли к вам цветоед в этом году, будут ли заморозки во время цветения и т.д.
Профилактическая обработка сада - она потому и называется профилактическая. Я обрабатываю яблони от парши не зная случится она или нет, виноград от оидиума и милдью, косточковые от монилиоза и т.д. по списку.

Вячеслав 30 писал(а): ↑17.06.2022, 08:02 Не было его на участке. И не надо было обрабатывать, даже для галочки.

Обычно за пренебрежение к профилактическим обработкам приходит расплата, если не в этом, то в следующем году.Чуть расслабился- получи...

Как всегда, вопрос веры...

семен314 писал(а): ↑17.06.2022, 08:35

Вячеслав 30 писал(а): ↑17.06.2022, 08:02 Не было его на участке. И не надо было обрабатывать, даже для галочки.

Обычно за пренебрежение к профилактическим обработкам приходит расплата, если не в этом, то в следующем году.Чуть расслабился- получи...

Не отношу обработку от цветоеда к профилактическим.
Его бьют, когда он полез на дерево.
Если не полез, бить не надо.
А многие садоводы используют его для нормировки...
Всё зависит от конкретных условий.
А профилактически надо было в этом году три раза травить. Вон у некоторых яблони зацвели в начале июня.

Вячеслав 30, осталась мелочь. Каждый день осматривать деревья на предмет полез или нет цветоед на них весной. И если полез, надеяться, что в этот день будет хорошая погода и сможешь оперативно обработать.
Я правда не помню ни одного года, когда цветоед отсутствовал бы напрочь, поэтому надо ещё понимать насколько массово он полез...
Ну вы барин задачи ставите, тут без помощника не обойтись...

Вячеслав 30 писал(а): ↑17.06.2022, 09:03 Как всегда, вопрос веры..

Вячеслав 30, это не вера, это практика.Большинство форумчан подтвердят это.Я вот верю,что настанет момент, и я буду собирать ведрами свою черешню, абрикосы и персики, а практика показывает, что все это просто убийство своих средств, времени и сил.Когда в Московских питомниках продают саженцы этих культур, они продают не саженцы, а Веру, мечту, а мечта всегда дороже и пользуется спросом.Отошел от темы, а по теме сейчас практически полностью лишился урожая Лобо.На следующий год уделю цветоеду особое внимание.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! На молодой яблоне объели всю листву на одной веточке... Кто это и как с этим бороться?

Сегодня на дачу приехала, а у меня зайцы срезали молоденькую Благую весть... И, как на зло, я почти все глазки ослепила. Один случайно остался, но будет ли что путное от него. Рядом лес, в этом году голод что ли там... Малину тоже порезали заодно. И удобрили, чтобы лучше росло... Хоть силки ставь на них.

Владимир52 писал(а): ↑18.06.2022, 09:07 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! На молодой яблоне объели всю листву на одной веточке... Кто это и как с этим бороться?

Карбофос. Осмотреть деревья, оборвать листья с гусеницами.

Лиди_я писал(а): ↑18.06.2022, 11:00 Сегодня на дачу приехала, а у меня зайцы срезали молоденькую Благую весть... И, как на зло, я почти все глазки ослепила. Один случайно остался, но будет ли что путное от него. Рядом лес, в этом году голод что ли там... Малину тоже порезали заодно. И удобрили, чтобы лучше росло... Хоть силки ставь на них.

Косули в поле выбирают для еды привыитые яблони. Дикие не трогают, хоть их и больше растёт. Зайцы значит тоже гурманы.
Надо огораживаться.

Виталий О. писал(а): ↑17.06.2022, 08:27 Вячеслав 30,
Профилактическая обработка сада - она потому и называется профилактическая. Я обрабатываю яблони от парши не зная случится она или нет, виноград от оидиума и милдью, косточковые от монилиоза и т.д. по списку.

А каким препаратом профилактически обрабатываете от цветоеда?

Владимир52 писал(а): ↑18.06.2022, 09:07 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! На молодой яблоне объели всю листву на одной веточке...

А ведь красиво облепили!

miskatonic, кучей разных. Обсуждали недавно. Я калипсо использовал, когда использовал конечно.

Прошу совета: чем можно полечить кору старой яблони, из-за морозобоин кора отходит, засыхают верхние ветки.

Lyuda, что у вашей яблони за горизонтальная полоса в полуметре от земли? У вас там не вросшая проволока часом?

Нюра, нет проволоки, по крайней мере её не видно. Яблоня сорт Магнитогорское зимнее была привита на дичку, но каким образом я не знаю.

Не похоже это на морозобоины, а на вросшую проволоку похоже. Но я конечно этого не утверждаю.

Если вам дорог сорт, то перепривейте следующей весной на какой-нибудь подвой на всякий случай. А так со старыми яблонями много чего может случиться. Если кора отходит, то ее надо отодрать, назад она все равно не прирастет. И тогда станет яснее что там. Может там дупло, например обнаружится или не дай бог чёрный рак.

Смотреть надо подробнее.

А про проволоку или синтетическую веревку.... Я в старых садах это вижу постоянно, что-то привязали и забыли, или вообще уехали навсегда, а дерево медленно и мучительно гибнет.

У нас на участке есть старые яблони и груша, и у них периодически высыхают верхние ветки, вырезаем их весной или осенью, они дальше растут и плодоносят. Свой вопрос задала, т.к. кора у всех старых деревьев отходит, чистим железной щеткой осенью перед побелкой, но трещины глубокие на стволе. Будет ли держаться состав из глины, навоза с медным купоросом, если замазать трещины на стволе или надо обворачивать х/б тканью ствол?
Может ещё какие-то методы лечения коры используются...

Lyuda писал(а): ↑20.06.2022, 10:47 У нас на участке есть старые яблони и груша, и у них периодически высыхают верхние ветки, вырезаем их весной или осенью, они дальше растут и плодоносят. Свой вопрос задала, т.к. кора у всех старых деревьев отходит, чистим железной щеткой осенью перед побелкой, но трещины глубокие на стволе. Будет ли держаться состав из глины, навоза с медным купоросом, если замазать трещины на стволе или надо обворачивать х/б тканью ствол?
Может ещё какие-то методы лечения коры используются...

Значит так, если явление это у вас массовое и сохнут у всех деревьев именно верхние ветки, то интересно бы знать что у вас с уровнем грунтовых вод. Дерево вообще-то относительно поверхности почвы почти симметрично. Если самый нижний уровень корней гибнет от вымокания, то и верхние ветки симметрично сохнут.

Теперь кора, она у вас именно отходит, ну вот прямо пластами и ее легко отодрать просто рукой? Или она у вас шелушится и вы просто счищаете этот верхний рыхлый слой железной щеткой. Первый вариант криминальный, второй - так и должно быть.

Трещины. На старом дереве всегда есть трещины ибо дерево, даже и старое, все равно растет, а кора уже не растягивается, она просто трескается. С такими трещинами делать ничего не надо, это норма. Если же трещины явно более глубокие, чем на других деревьях и кора по краю этой трещины отходит от ствола, то это скорее всего или морозобоины или заболевание. Морозобоины лечим, черный рак практически неизлечим.

Нюра, Спасибо за разъяснение, теперь всё понятно. А я считала, что сухие ветки из-за старости дерева, а получается корни дошли до грунтовых вод.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста.
Есть дерево 2-х этажное. 62396 - Августа - Чемпион.
На Чемпионе много странных листьев (фото). Молодые листья чистые, на Августе листья чистые. Вирус?

Вот так зайцы обожрали яблоню. Но одна из почек выше прививки проснулась. Как считаете, дать ей шанс? Или проще новый саженец посадить?

У соседа вредитель-прядильщик сожрал все листья на яблони и нити свешиваются до земли. На финском встречалось название паразита, на русском не знаю как называется. Фины рекомендуют смывать струей воды и только если не помогает, использовать химию (которую обычным смертным не купить)

Лиди_я писал(а): ↑29.06.2022, 18:23 Как считаете, дать ей шанс?

Конечно дать шанс! Или у Вас с местом проблемы? До осени нужно понаблюдать. У меня тоже в этом году кто-то обглодал две яблони.Сделали их колонновидными, не оставили ни одной веточки. Говорят косули разгулялись по нашим дачам или лоси. Экскременты выглядят у них одинаково. Обглодали выше москитной сетки (1м), которой были обмотаны деревца. Но у меня проще - пошли новые веточки ниже метра, даже зацвели обе яблоньки. Но одна сбросила завязи, на второй три яблочка завязались. Так я не трогаю даже нижние веточки пока яблочки не созреют.

ДочьЖени, места полно, оставлю. У меня точно зайцы: косуль нет. Обгрызли стебель, объедок рядом валялся, а почки я сама убрала, чтоб штамб сформировать. Одну проглядела на своё счастье.

Предположительно цветоед замечен в заражении яблонь чем-то типа альтернариоза. То есть пока личинка выгрызает бутон происходит постепенное заражение в окружении плодовой сумки. Свежие побеги из нее выходят без признаков поражения, что кстати довольно странно. Видимо меристемальные делящиеся ткани побега более устойчивы к заражению. Так выглядят например на Имрусе все плодовые сумки , где побывал цветоед. Я бы не радовался ему как помощнику в нормировке урожая. Многие сорта благодаря ему у меня в этом году без завязей. Следующей весной придется травить цветоеда.

Кэп писал(а): ↑30.06.2022, 10:53 Следующей весной придется травить цветоеда.

Когда и как его правильно травить?

mak200, БИ-58 по зелёному конусу точно поможет. Но это та ещё отрава. Надо начитывать литературу по цветоеду. Теоретически травится тем же , что и другие долгоносики в стадии личинки.

Всем здравия. Помогите, пожалуйста, постаыить диагноз. Вчера обнаружила на яблосках маленькиих розовые пятна, где-то оранжевые вдавления мл2, яблок много нынче и почти все поражено. Почитала. 2 варианта. Ржавчина и щитовка. Но там и там листья ы первую очередь поражаются, а тут-нет. Есть несколько листочков с ржавыми пятнышками, но это ещк поискать надо. Фото приложу.

О. В. писал(а): ↑30.06.2022, 14:28 Вчера обнаружила на яблоках маленьких розовые пятна, где-то оранжевые вдавления мл2, яблок много нынче и почти все поражено.

Побило градом, видно порванные листья.

Была такая мысль. И град был. Но яблочки. Они же чуть ли ее все поражены. А некоторые просто с красным ну или розовым боком... Главное, с одной стороны.