Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

IgorKolpakov писал(а): ↑28.10.2018, 12:42

AndreKorolew писал(а): ↑27.10.2018, 08:52 межвидовые гибриды будут иметь сильное расщепление по свойствам.

В статье нет межвидовых гибридов. Все виды, использующиеся в скрещивании - это виды одного рода Pýrus.

Это Вы сейчас о чём? Многие сорта и являются межвидовыми гибридами уссурийской груши и европейской. Да. род один, виды разные.

RSP-NVs, да, очень интересно. У Вас и летний сорт Лада и осенний - Москвичка - одинаково хорошо чувствуют на подвое с долгой вегетацией ВА29? Это не осложняет подготовку сортам к зиме? Это как-то заметно по сбросу листьев, выходу из зимовки и т.д.? И каков предельный возраст груш на ВА29 может быть в МО?

AndreKorolew писал(а): ↑28.10.2018, 12:56 Это Вы сейчас о чём? Многие сорта и являются межвидовыми гибридами уссурийской груши и европейской. Да. род один, виды разные.

Вы правы. Меня сбила с толку фраза из Википедии "Гру́ша уссури́йская (лат. Pȳrus ussuriēnsis) — вид рода Груша". Виды, действительно, разные.

IgorKolpakov писал(а): ↑28.10.2018, 12:42 ВНИИСПК с ними ковыряются

Непозволительно так говорить о работе достойных ученых.

Бонифаций писал(а): ↑27.10.2018, 23:54

AndreKorolew писал(а): ↑27.10.2018, 08:52 корни наверняка будут морковкой

Так и будут расти морковкой лет 50 до центра земли или все таки разветвятся?

В прошлом году весной сажал сеянцы груши с корнем как раз "морковкой". Ямку "копал" таким инструментом для выкопки луковичных, ямка-отверстие в земле Д 10 см, глубиной 25-30см, засыпал компостной землей. Летом прошлого года заокулировал Купавинской, две недели назад один саженец выкопал, корневая система была вполне стандартно разветвленной.

Кстати таким способом сажал слабоукорененные 118 подвои, очень удобно, результат неплохой

valery77, Вы заглубляете место прививки на 15 см. в землю?
Раньше Вы рассказывали что у Вас яблони переходят на свои корни. И фото показывали. С грушами такое не происходит?

Чтобы заглубить место прививки на 15 см, надо заглубить подвой тоже на 15 см, у меня на этом уровне голимая глина.
Еще надо прививать в корневую шейку, потому что часть подвоя между корневой шейкой и местом прививки может выпреть.
Можно попробовать в качестве подвоя отрезок корня, привив к верхней части черенок сорта. У меня был единичный опыт.

Бонифаций писал(а): ↑28.10.2018, 14:52 Кстати таким способом сажал слабоукорененные 118 подвои, очень удобно, результат неплохой

В какую землю? В почти чернозем?

AndreKorolew писал(а): ↑28.10.2018, 11:42 Если укрывать на зиму, то небольшие деревья да, реальнее в силу размеров, хотя тоже сложно. Вроде на сеянцах плодовые лучше переживают зиму чем на клоновых с менее глубокой корневой системой? Они у Вас вымерзли неукрытыми, а на клоновых подвоях в это же время укрывали? Если несложно, расскажите пожалуйста про судьбу сортовых скелетообразователей зимостойких сортов. Помнится Вы использовали Перун? Как он по зимовке, совместимости с сротами и плодоношению на нём? И что по Вашей практике с использованием ВА29 по совместимости с сортами и зимовке на нем? Заранее спасибо Вам.

AndreKorolewАндрей Петрович ! Отвечу по порядку:
1.Высокорослые деревья на сеянцах не укрывал- безсмысленная
затея; а вот на клоновых; когда темп. в саду опускалась ниже
-30гр.;-сильно окучивал снегом(благо у меня в саду зимой всегда
его достаточно). Если даже подмерзнет верхняя часть небольшой
по объему кроны; то после весенней обрезки этой части кроны
на обратный рост- она быстро восстановится за один вегетац.
сезон.
2.О зимостойких скелетах много писал в своих ранних постах;
повторяться не буду. Почитайте; пожалуйста! Перун один из
лучших. Конечно; были редкие случаи выпада отдельных сортов
на нем. Но; это происходило не по вине скелета; а в силу
низкой генетической устойчивости привитого сорта к критическим
для него стрессам перезимовки(4-м факторам зимостойкости).
Скелет; если так можно выразиться; уменьшает лишь влияние
этих факторов на привитый сорт. Но; всему есть предел. Поэтому
приходиться при этом создавать малогабаритные деревья этих
сортов.
3.О совместимости сортов на ВА-29 наверно более правильно
будет вести разговор по мере начала их вступления в
плодоношение. Такие сорта у меня уже есть. И еще; повторюсь-
за 12-ть лет испытаний выпада деревьев на ВА-29 не было.
С Уважением!

AndreKorolew писал(а): ↑28.10.2018, 13:03

RSP-NVs, У Вас и летний сорт Лада и осенний - Москвичка - одинаково хорошо чувствуют на подвое с долгой вегетацией ВА29? Это не осложняет подготовку сортам к зиме? Это как-то заметно по сбросу листьев, выходу из зимовки и т.д.? И каков предельный возраст груш на ВА29 может быть в МО?

AndreKorolew Андрей Петрович! Спасибо за толковый и значимый вопрос; связанный с некоторыми проблемами выращивания груши на ВА-29.Дерево Лады сбросило полностью листья 5-го окт. В этом году на ней было всего несколько груш; а в прошлом собрал около ведра. Приросты за вегетационный период дала 20-30см; но довольно толстые. Появилось много новых плодовых образований. Посмотрим - что будет с урожаем в следующем году. Москвичка сбросила листья 15-го октября. Приросты так же дала 20-30см и появились новые плодовые образования. Особых подмерзаний обеих деревьев после выхода из зимовки- не обнаруживал. А каков предельный возраст этих деревьев - покажут дальнейшие испытания.
Но, Подмосковье - это не Воронежская обл. С Уважением!

Kai писал(а): ↑28.10.2018, 16:13

Бонифаций писал(а): ↑28.10.2018, 14:52 Кстати таким способом сажал слабоукорененные 118 подвои, очень удобно, результат неплохой

В какую землю? В почти чернозем?

Смеетесь? Бывшее колхозное поле, серая истощенная земля. Стараюсь повышать агрофон доступными способами. Результат неплохой имел ввиду для моих условий.

tep писал(а): ↑28.10.2018, 10:48 Прививал 2 года назад по весне Память Яковлева на айву Пензенскую,сначала приросты были,но потом всё застопорилось,причём кончики побегов засыхают,похоже на не совместимость,в то же время прививки сделанные на обычный семенной подвой на второй год дали отличные двулетки.

Проще всего, ошибки агротехники и непонимание элементарных признаков недостаточности элементов питания, свалить на несовместимость.
Засыхание кончиков побегов, примерно в середине лета — верный признак нехватки кальция в почве!!! Груши к этому чувствительны, а на айве даже очень. Где-то я уже писал об этом...

Бонифаций писал(а): ↑28.10.2018, 14:49 В прошлом году весной сажал сеянцы груши с корнем как раз "морковкой".

Уточняю:скорее всего сеянцы Лады

valery77, Ни на что я не сваливаю,просто на фига все эти танцы с бубнами если на сеянцах груши отлично растут,мне интенсивный сад ни к чему,каждый приследует свои цели.