Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кэп, Прежде всего найти тот подвой,что согласится расти в Вашем саду.Я сажаю до места прививки,молодые однолетки лучше постепенно присыпать,т.е. сажать буду в ямку,как обычно ,но засыпать не сразу,а в два приема,в первой декаде июня и в последней того же месяца.Дважды высаживал сразу до прививки и дважды была остановка роста.Подвои 62 396 и АРМ18.Мне кажется,что у Вас на участке при том подходе что на фото,нет смысла в карликах и полукарликах.Я стал пробовать 106-13,54-118.Чего и Вам желаю.И внимательно бы изучил сортоподвойные комбинации.

Делал зимнюю прививку, хочу сделать несколько саженцев с интеркалярной вставкой, и в качестве корней использовал подвои ММ109 и сеянцы антоновки. Разница хорошо видна на фото. Несмотря на существенно меньший объем корней, ствол ММ109 раза в 1,5-2 толще сеянцевого подвоя. Про ММ109 я не нашёл отзывов, и исходя из описания думал, что корень у него будет стержневой, но нет.

pozitron, меня пугают такие "корни" у клонов. Толщина подвоя ещё не говорит о зимостойкости. Быстрорастущая рыхлая древесина подвоя аля южный саженец только минус в моих условиях. Традесканция вспомните, корни даёт с любого отрезка, но сама водянистая, хрупкая. Вот как клон такими "корнями" будет питать и удерживать саженец от завала в мягком влажном грунте?

Кэп, на снимке осенний отводок с маточного куста. Я про ММ109. И толстый он не благодаря своим корням, а благодаря маточному кусту. Оттуда и шло основное питание. И древесина там не рыхлая, обычная. Так бывает.

Кстати чего я до сих пор не понимаю, как незамазанное место среза клона с маточника будучи воткнутым в землю не становится воротами для всевозможных инфекций из почвы??? Или становится?

Срезы пробковеют,зачастую покрываются каллусом.А иной раз кончик просто отмирает,как у надземной части побега.А другой раз рядом со срезом вырастает центральный корень.Видел на подросших отводках и однолетках АРМ18 и 106 13.

Zener, Александр, это понятно, да, срезы затягиваются сверху и снизу, хотя рана у растения остаётся раной на всю жизнь и затягивается далеко не полностью. Вопрос в другом. Как до момента, пусть даже 100%-ного , опробковения среза он не успевает назвать инфекционных агентов из почвы? Думаю все таки успевает, частично с этим видимо и связана непродолжительная жизнь клонового подвоя. Мне лично больше импонирует монастырский способ посадки сеянцевого подвоя, когда изначально нет ворот для проникновения инфекций.

Спрошу про Урал-5. Интересует долголетний опыт тех, у кого он есть, в плане плодоношения. У Андрея Васильева было сообщение про "тревожный звоночек" , что сорта себя на него нормально садятся, выдают приросты и ...не цветут. Т.е. растение похоже прекрасно себя чувствует на мощной корневой системе, жирует, а плодов Тогда получается какой в нём смысл, если то же самое можно получить и на сеянцевых корнях?

Кэп, как это нет ворот при монастырском способе? Кроты, хрущи, медведки, землеройки всякие. Да мало ли кто корни повредить может, открыв ворота для проникновения инфекционным агентам из почвы.
По уралу-5. Так он прикарливает яблони или нет по сравнению с сеянцами? Вроде как судя по литературе размер дерева на нем меньше, значит и смысл должен быть.

Виталий О., ворота инфекции сознательно нанесенные это другое, тем более срез основного стебля у клона, это как у сеянца стержневой корень отрубить, имхо.
Если растение на Урал-5 жирует, а не плодоносит, значит и существенного прикарливания не будет. У кого с ним есть долгосрочный опыт?

Кэп, но что тогда делать с такими агротехническими приемами как подрезание корней? Тот же Юрий из Трубчевска писал про это и использует на практике в своем саду.
Урал-5 наверное не только у форумчан есть. Его где-то вывели, испытали и описали характеристики. Может стоит обратиться к данным первоисточника для начала?

Виталий О., Вы промсад на юге и любительский на севере не путайте. Обращаться к первоисточнику по Урал-5 бессмысленно, они просто селекционируют подари и продвигают их. Опять же, где почвенно-климатические условия севера МО и где Оренбуржья. Опять же, практический результат выращивания сортов на Урал-5 софорумниками гораздо более ценен, чем сухие цифры госпитомников. Поэтому и спрашиваю про поведение сортов на Урал-5, поскольку подвой вызывает сомнения в скороплодности.

Кэп, Любой саженец, на любом подвое, при выкопке теряет часть своих корней. И обрезают их, корни, при посадке.
Если надо. Так что Ваши страхи по поводу возможной инфекции, думаю немного преувеличены.

Кэп, у вас на все ответ: я живу на севере и у меня все плохо, хотя и в более северных и сырых регионах яблони выращивают. Кто сказал, что на юге нет инфекционных агентов из почвы? Думаю, что их там даже больше. Если у вас действительно так холодно и сыро, как вы пишите, то сажайте уже сибирки, не боящиеся холодов и грунтовых вод, на них скелет из полукультурок, не боящийся холодов, а на него уже культурные сорта.

Не, не преувеличены. Любая пересадка это стресс , и это не на пользу дереву. Понятно что оно старается с этим справится, компенсируя отращивание новых корней, но в любом случае это задержка в развитии. Очень интересует ситуация с сортами на Урал-5 у софорумников