Подвои для яблонь

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Подвои для яблонь

#2266

Сообщение valery77 »

Анатолий Ц. писал(а): 06.02.2020, 10:56 это сколько же нужно грунта сверху?
Не так много и не так дорого, как кажется. Не видел участка, но думаю, 10-20 10-ти кубовых самосвалов помогут решить проблему. Другое дело, где это делается... Например, у нас, такой самосвал стоит 2-3 т.р., в зависимости от количества.
Анатолий Ц. писал(а): 06.02.2020, 10:56 Но я предполагаю, что у садовода, поднявшего эту проблему, всё не так страшно.
Я тоже так думаю, тем более, для карликовых/полукарликовых подвоев, 0,5 метра до воды — не проблема, а подвезти пару самосвалов и поднять место посадки яблонь ещё на 30-40см, то вообще сказка будет...
С уважением, Валерий Борисович.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Подвои для яблонь

#2267

Сообщение urrr »

Продолжу про подвои. :so_happy: "Мы специализируемся на производстве выносливых яблонь.
...................................................................................................................................................
Для производства полноразмерных деревьев мы используем российскую рассаду «Антоновка» и «Красивая Аркада» (фактически 65% от стандарта).
Мы используем 'Geneva G890' и 'Geneva 935' для производства полукарликовых деревьев (40-50% от стандарта), а также 'Budagovsky 9' и 'Geneva 41' производить карликовые деревья (35-40% от стандарта)."

Отсюда: https://www.cornhillnursery.com/Apples.html
Юрий
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#2268

Сообщение Виктор,Омск »

urrr писал(а): 07.02.2020, 03:53 Продолжу про подвои. :so_happy: "Мы специализируемся на производстве выносливых яблонь.
...................................................................................................................................................
Для производства полноразмерных деревьев мы используем российскую рассаду «Антоновка» и «Красивая Аркада» (фактически 65% от стандарта).
Мы используем 'Geneva G890' и 'Geneva 935' для производства полукарликовых деревьев (40-50% от стандарта), а также 'Budagovsky 9' и 'Geneva 41' производить карликовые деревья (35-40% от стандарта)."

Отсюда: https://www.cornhillnursery.com/Apples.html
Данные по воздействию подвоев на высоту яблонь сорта Северный синап.
Рост привитых яблони на подвоях.PNG
(по Тарасову А. М.)
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2269

Сообщение Кэп »

Виктор,Омск, интересная таблица. Откуда она? Процент флоризина в чем, в корнях, в почве?
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#2270

Сообщение Виктор,Омск »

Zener писал(а): 23.11.2019, 23:10 По идее,вставка заглубляется почти до привитого сорта.
Мнений много. Одноко по Муханину
Вложения
Мкханин.PNG
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2271

Сообщение Кэп »

Виктор,Омск, данные любопытные.
Критерий НСР05 = t05Sd указывает предельную ошибку для разности двух выборочных средних. Сравнивая отклонения по опытным вариантам от контроля (стандарта) со значением НСР, делают выводы.

Если фактическая разность d<HCP независимо от знака, то она несущественна. Это означает, что сравниваемые варианты оказывают одинаковое влияние на результативный признак. Если d НСР независимо от знака, то эта фактическая разность существенна и сравниваемые варианты опыта оказали значимое влияние на результаты опыта, отклонения со знаком минус означают существенное или достоверное снижение результата, отклонения со знаком плюс – доказывается увеличение результата (например, урожайности).
Возникает вопрос, как он его считал и чем физиологически объясняет результаты? По идее чем выше пенек подвоя, тем больше прикарливается дерево, меньше урожай и выше риск вымерзания подвоя. Тут же по результатам урожайности все наоборот. И как это объясняется? По одиночной таблице выдернутой из контекста это невозмозможно понять. Где методика интерпретации результатов? В см 5-10-15 это разница для всей длинны подвоя? Тогда понятно, что просто не хватает мощности корневой для наращивания урожая. Если общая длинна подвоя везде одинакова, тогда надо смотреть что творится с корнями, может они гниют и не развиваются в глубине.
Просто живу... сад Талдомский район МО
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Подвои для яблонь

#2272

Сообщение valery77 »

Кэп писал(а): 15.02.2020, 09:37 данные любопытные... ... Где методика интерпретации результатов?..
Блин... Мне бы Ваши проблемы...
С уважением, Валерий Борисович.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2273

Сообщение Кэп »

valery77 писал(а): 15.02.2020, 11:47
Кэп писал(а): 15.02.2020, 09:37 данные любопытные... ... Где методика интерпретации результатов?..
Блин... Мне бы Ваши проблемы...
Не думаю что они Вам нужны.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#2274

Сообщение Виктор,Омск »

Кэп писал(а): 15.02.2020, 09:37 В см 5-10-15 это разница для всей длинны подвоя
Обычно имеется ввиду незаглублённая часть подвоя или длина карликовой вставки.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2275

Сообщение Кэп »

Виктор,Омск писал(а): 15.02.2020, 13:08
Кэп писал(а): 15.02.2020, 09:37 В см 5-10-15 это разница для всей длинны подвоя
Обычно имеется ввиду незаглублённая часть подвоя или длина карликовой вставки.
Хотелось бы видеть что под этим понимает автор таблицы.
Просто живу... сад Талдомский район МО
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1842
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 794 раза

Подвои для яблонь

#2276

Сообщение Виктор,Омск »

Кэп писал(а): 15.02.2020, 14:17
Виктор,Омск писал(а): 15.02.2020, 13:08
Кэп писал(а): 15.02.2020, 09:37 В см 5-10-15 это разница для всей длинны подвоя
Обычно имеется ввиду незаглублённая часть подвоя или длина карликовой вставки.
Хотелось бы видеть что под этим понимает автор таблицы.


Что бы не понимали исследователи подвоев, в нашем суровом климате возможно потеря плодового дерева из-за выпадения наземной части подвоя. Некоторые садоводы рекомендуют применять окучивание под зиму. Смотрите, например, Шляпников С.Б. - Интенсивные сады Нечерноземья - 1978 .
Вложения
Шляпников С.Б. - Интенсивные сады Нечерноземья - 1978 (1).zip
(1.73 МБ) 69 скачиваний
Реал
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.09.2013, 18:56
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 121 раз

Подвои для яблонь

#2277

Сообщение Реал »

Уважаемые модераторы и администраторы , сколько можно терпеть эти выхлопы от омского Виктора ? Есть ведь все в интернете . Читать эти ЗИПы , с рекламой . Вот хотя бы нормальная ссылка :
https://collectedpapers.com.ua/ru/categ ... hernozemie
Ну и самое интересное , что он этим хотел сказать , никаких
комментариев . Ну согласитесь бред .
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7874 раза
Поблагодарили: 10623 раза

Подвои для яблонь

#2278

Сообщение Роман С. »

Реал писал(а): 15.02.2020, 18:38 Читать эти ЗИПы , с рекламой .
Не хотите - не читайте. В правилах запрета на выкладывание зип-архивов нет. Насчет неудобства такого способа подачи материала - в бытность Андрея Васильева модератором такая информация до Виктора доводилась. Вкратце она сводилась к тому, что если хотите донести до людей информацию, то старайтесь делать это в удобной для людей форме. От себя также делал такие замечания, напомню еще разок - хотите спорить, выдвигайте конкретные аргументы. Но в качестве аргументации выкладывать книгу, которую я должен прочитать и что-то в ней найти... Так дискуссия не ведется. Потрудитесь сами найти в книге подтверждение ваших слов и привести в виде цитаты.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8197
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3911 раз
Поблагодарили: 6521 раз

Подвои для яблонь

#2279

Сообщение Zener »

Кэп, Не заморачивайтесь,эти данные не для нас,слишком теплов Белгороде,зимой в том числе.Не обращайте внимания.
Александр
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Подвои для яблонь

#2280

Сообщение Кэп »

Zener, Александр, так все таки что делаем для повышения урожайности и сохранности саженца: заказываем по место прививки или поднимаем ее на 15-20 см над уровнем почвы в холодном и влажном климате? По идее для увеличения корневой системы клоновый подвой надо закапывать до места прививки, так?
В принципе здесь ситуация с корнями клоновых подвоев для холодного климата хорошо разобрана
viewtopic.php?p=282899#p282899
Просто живу... сад Талдомский район МО
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»