Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Информация к размышлению.

Савин Е.З., Нигматянов М.М., Аляева О.В., Дегтярев Н.А.
ПОВЕДЕНИЕ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В МАТОЧНИКЕ И ПИТОМНИКЕ В УСЛОВИЯХ СТЕПНОЙ ЗОНЫ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2010, № 6
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/5172/lang/

Савин Е.З., Жамурина Н.А.
ЗАСУХОУСТОЙЧИВОСТЬ КЛОНОВЫХ ПОДВОЕВ ЯБЛОНИ В СТЕПНОЙ ЗОНЕ ЮЖНОГО УРАЛА
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 2 (214), стр. 102–107
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9380/lang/0

Савин Е.З., Березина Т.В., Логинчев Е.К.
РАЗМНОЖЕНИЕ ПОДВОЕВ ПЛОДОВЫХ КУЛЬТУР И ВЫРАЩИВАНИЕ САЖЕНЦЕВ В НАЦИОНАЛЬНОМ ПАРКЕ «БУЗУЛУКСКИЙ БОР»
ВЕСТНИК ОГУ 2018, № 3 (215), стр. 120–127
http://vestnik.osu.ru/doc/1026/article/9398/lang/0

Интересно поведение подвоя Урал-5, как зимует, как ведут себя сорта на нем, совместимость, приросты, плодоношение, качество плодов, особенно в сравнении с массовым 54-118 в условиях Подмосковья и севернее, при высоком УГВ. У кого есть свои наблюдения поделитесь

На нехорошие мысли навела таблица 2, горизонтальная графа про подвой 54-118, о его недолговечности, быстром старении, коротком жизненном цикле. За 5-6 лет сохранность маточного куста падала в пять раз, количество отводков практически на порядок. Т.е. садоводство на нем изначально обречено на замену деревьев в саду , с коротким циклом жизни. А ведь в МО это самый массовый подвой. Да, слышал про сады на нем с 25-ти летним возрастом, но не видел, как и плодоношения на нем. Кто что скажет?

Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?

Кэп писал(а): ↑04.02.2020, 15:22 Кто что скажет?

Скажу. Мне иногда кажется, что Вы на окладе у администрации - для оживления форума и участников.

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg

Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает. В целом помнится на 54-118 сады рассчитывались лет на 15 максимум коммерческого использования. На самом деле с ним больше ясности, больше интересуют подвохи от Урал-5. Есть информация что он хорошо выносит засуху, но плохо постоянную влажность и способен быстро погибать. viewtopic.php?p=809173#p809173

У кого-нибудь что-то подобное происходило?

Кэп писал(а): ↑04.02.2020, 18:36

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg

Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.

Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 19:12

Кэп писал(а): ↑04.02.2020, 18:36

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg

Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает.

Где можно почитать?
Ссылочкой не поделитесь.

Признаки несовместимости обычно начинают проявляться еще в питомнике, но часто на росте саженцев это мало сказывается. Явный вред от несовместимости подвоя и привоя наблюдается в саду на 5–6-й год, а в отдельных случаях на 10–12-й.

Степень проявления несовместимости зависит как от особенностей отдельных подвоев-сеянцев, так и от особенностей привоев.

http://www.plodosad.ru/semennyie-podvoi ... kuzheleva/

Кэп, и где там именно про 118 подвой?

Доклад 1962 года блин. Особенно радует, что отсылка к 50-100 летним яблоням как к цели садоводства. Кому реально нужны такие гиганты в саду?

Виталий О., вы блин меня внимательно читаете??? Где я написал что Исаева написала про 54-118?

Кэп, из Вашей последней активности возникла мысль: жаль, что на Форуме можно поставить "плюсик", но не предусмотрена возможность поставить "минусик"
Пусть бы учитывались отдельно ))

Кэп писал(а): ↑04.02.2020, 18:36

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg

Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает. В целом помнится на 54-118 сады рассчитывались лет на 15 максимум коммерческого использования.

Разве это не про 118 написано?

Кэп, по нашей классификации 54-118 п/карликовый подвой. По американской он есть до 90% от стандарта. Так Вы какой подвой хотите?
PS. По мне % от числа, это болееправильная оценка. Все остальное словоблудие.

Корневая система подвоя Урал-5, это что-то среднее между 54-118 и 3-6-47. Это касается и характеристик роста. Не стоит ждать от него какого-то чуда. Вроде засухоустойчивости.

Что касается статьи Степанова. В свое время он плотно занимался изучением совместимости различных подвоев. Вот только самый проблемный в этом отношении, в моем саду, оказался именно Степановский подвой 3-6-47.

Я собственно к чему. Не стоит все принимать на веру....

Виталий О. писал(а): ↑04.02.2020, 21:49

Кэп писал(а): ↑04.02.2020, 18:36

Сарат писал(а): ↑04.02.2020, 16:17 Кэп, подвой 54-118.
Дереву лет 8...
Высота - до трёх метров..
Всё с ним в порядке.
Плодоношение, прирост...
Какое быстрое старение ....?IMG_20200126_131705.jpg

Исаева писала что с 8 лет начинается заметная несовместимость со многими сортами, и к 12 годам нарастает. В целом помнится на 54-118 сады рассчитывались лет на 15 максимум коммерческого использования.

Разве это не про 118 написано?

Нет, это отдельное предложение в контексте из других источников. "Помнится" и "Исаева это сказала" суть разные вещи.