Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener, Черенки данного сорта нашёл(от автора),так же посеял осенью косточки.

РАФАИЛ73 писал(а):

Zener писал(а):Возможно гибрид будет более устойчив к болезням и морозам,но за счёт ухудшения плодов?

На следующий год попробую опылить алычу Колоновидную с абрикосом. Эта алыча цветет позже поэтому посадил два саженца в ведра, попытаюсь синхронизировать по сроку цветения. Второй вариант Черный бархат, тоже пока растет и в ведре. Ищу черенки алычи сорта Глобус. Тут плоды могут быть на высоте.

Рафаил-совсем не факт по Глобусу,в твоей программе выведения зимостойких форм может сыграть негативную роль,у меня Глобус ушел в зимовку не сбросив листья,даже все персики-нектарины прошли листопад,так только себя повели южные сорта айвы, шелковицы и выше названный субъект.

Борис12. писал(а): Рафаил-совсем не факт по Глобусу,в твоей программе выведения зимостойких форм может сыграть негативную роль,у меня Глобус ушел в зимовку не сбросив листья

Привет, Борис. Выбор пал из-за того, что Глобус уже содержит в своих предках абрикос(обыкновенный). По этой причине думаю, что он будет легче скрещиваться с абрикосом. И второе, как правило в этих гибридах матерью выступает алыча. В случае же с Глобусом, если ее пыльца фертильна(?), можно будет опылить абрикос. В этом случае, потомство гибридов будет более жизнеспособным. Когда у гибрида по материнской линии абрикос он будет более ценен. Мне не особо важна морозостойкость Глобуса из-за высокой морозостойкости в покое абрикосов Байкалова. Гибриды должны быть все равно достаточно морозостойки. Читал,что в ЦЧЗ Глобус плодоносит хорошо. Среди ее достоинств:высокая урожайность, устойчивость к заморозкам в период цветения, устойчивость к болезням, косточка свободно отделяется.

РАФАИЛ73 писал(а):

Борис12. писал(а): Рафаил-совсем не факт по Глобусу,в твоей программе выведения зимостойких форм может сыграть негативную роль,у меня Глобус ушел в зимовку не сбросив листья

В случае же с Глобусом, если ее пыльца фертильна(?), можно будет опылить абрикос.

Рафаил-Привет,обрати внимание на инфу на сайте у Проказина(он человек дотошный,уверен,что до самого Еремина добрался) ,,Слива Глобус диплоидная опылителем быть не может,,
на сайте ФГБНУ ВНИИСПК так же этот пункт озвучен,хоть и с ошибками в описании.
что касается ,,черных ,,абрикосов,есть у меня сейчас два сорта-но хоть и цветут-совсем не хотят завязывать,привиты в крону абрикосов,
лет десять назад плодоносит Черный бархат-убрал из за посредственного вкуса.

Борис12. писал(а):Рафаил-Привет,обрати внимание на инфу на сайте у Проказина(он человек дотошный,уверен,что до самого Еремина добрался) ,,Слива Глобус диплоидная опылителем быть не может,,
на сайте ФГБНУ ВНИИСПК так же этот пункт озвучен,хоть и с ошибками в описании.

Я тоже читал про стерильность, поэтому(?), но надо попробовать прорастить пыльцу на питательных средах. Убедиться. Может бывают очень редкие исключения. Подобрать питсреду.
Если у гибрида мать алыча, то последующие насыщающие скрещивания с абрикосом могут не дать жизнеспособного потомства. Поэтому вкус Черного бархата и не получается улучшить.
У меня в саду одна ветка абрикоса свисает над войлочной вишней. В неблагоприятные для абрикоса годы на ней бывают плоды. Сколько я не пробовал прорастить косточки абрикоса с нее, не получалось. Косточки набухали и все. А вот среди сеянцев ВВ случайно обнаружил один сеянец с очень крупными листьями, по форме листьев абрикоса, но только морщинистые. Стебель стройный, как у абрикоса. Гибрид? Вполне может быть.

РАФАИЛ73, Какая схема посадки весной проклюнувшихся косточек?расстояние в ряду,в междурядьях?

Здравствуйте всем!
"Абрикосовую болезнь" подцепил давно (лет 20 назад специально ездил в Краснодарский край чтобы наесться абрикосов). Но в острой форме она проявилась несколько лет назад. Купил у Железова 50 косточек маньчжурского абрикоса. 10 косточек посеял в контейнеры и раздал знакомым - результат: 0 - все погибло. Оставшиеся посеял в точности с его (Железова) рекомендациями (на двух холмиках высотой 30-40 см с легкой почвой) 40 косточек на минимальную глубину - просто присыпал слегка песком - все отлично взошло. Уход: регулярные обработки фунгицидами, 2-3 опрыскивания сульфатом или монофосфатом калия во второй половине лета, зола под деревья, минимум азота, зимой обязательно отгребаю снег под деревцами. Не белил, не укутывал. Сейчас, через 5 лет, осталось 6 небольших деревьев высотой примерно по 2,5 м. Остальные удалил - морозобоины и т.д. Из 6 растений на 5 с небольшим минусом выглядит только одно - из зимовки оно выходит без дефектов. У остальных бывают те или иные повреждения, но к осени растения выравниваются.
В зиму с сильными оттепелями (зима 2014-2015) на всех растениях погибло около 90% почек и генеративных и вегететивных, но на росте побегов это не сказалось. Зима 2015-2016 была мягкой и при этом почти без оттепелей. Весной 3 растения цвели, правда не обильно. Осмотр цветков показал, что большая часть из них без пестиков. Завязалось всего: 2 плода на одном растении и 1 другом. Мелкие и не съедобные.
Сейчас встал вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Климат то у меня, мягко говоря, не очень. Живу в 10 километрах от города (Ижевск) почти в низине. САТ около 1900, но в этом году гораздо больше. Зимние температуры в хороший год (прошлый) до -35, -36 несколько раз за зиму. На всех косточковых был отличный урожай: несколько сортов вишни; алычи: мара, подарок СПб и июльская роза; терн; тернослива и даже какой-то сорт сливы домашней вполне приличного качества.
В плохой год, как сейчас, все хуже. Позавчера вечером было -38 на высоте 1,5 м, на поверхности снега -42. Это аномалия конечно.
Я изначально был бы рад условно съедобным абрикосам (жерделям). Расчитывал, что маньчжурские будут хоть изредка радовать внешним видом плодов. Но, мало того, что они практически не плодоносят, так еще и не съедобные.
Сейчас вижу несколько вариантов получения хотя-бы чего-то абрикосового.
1. Все выкорчевать и забыть, абрикосы покупать в магазине.
2. Привить на имеющиеся маньчжурские абрикосы сорта:
а)Селекции Байкалова.
б)Селекции Бессмертнова или другие самарские сорта.
в)Челябинские сорта.
3. То-же, что и 2, но сформировать все невысокими кустами, с тем чтобы зимой соорудить укрытие чум, для защиты и от экстремальных морозов и от оттепелей.
Был бы рад услышать комментарии к вариантам.

alex101491 писал(а): Какая схема посадки весной проклюнувшихся косточек?расстояние в ряду,в междурядьях?

Расстояние в ряду 0,5-0,7 м, между рядами побольше, 1-1,5 м. Сажаем с тем расчетом, чтобы отобрать лучшие после первого плодоношения, по вкусу плодов, обычно к этому времени часть сеянцев подверженная подопреванию уже бывает удалена. После нескольких плодоношений останутся самые достойные.

РАФАИЛ73, а после отбора сеянцы остаются на месте, не пересаживаются?

Crebs13 писал(а): Сейчас вижу несколько вариантов получения хотя-бы чего-то абрикосового.
Был бы рад услышать комментарии к вариантам.

Если на сеянцах нет подопревания попробовал бы привить Снеженский(Восторг). Высадил бы его на буго, можно Медовый, Пикантный и др. Челябинские, конечно мелковаты, но достаточно устойчивы к подопреванию. Морозостойкость у них высока. Возможно, они будут расти у вас лучше. Другие очень солнцелюбивы.

lucy2011 писал(а): РАФАИЛ73, а после отбора сеянцы остаются на месте, не пересаживаются?

Да, остаются. Пересаживать не советую, лучше потом высадить косточку на нужное место и привить на него отобранную форму.
Почему. Вступившее в плодоношение дерево сеянца имеет мощный стержневой корень, после пересадки очень часто болеет, подопревает и гибнет.

Скажите, пожалуйста, а вот так можно делать, два сеянца в одной лунке не будут друг друга угнетать?
http://sadisibiri.ru/armen-agro.html
"После появления всходов садовод в лунке должен будет оставить 2 самых мощных сеянца (с крупными кожистыми листьями, крупными почками и короткими междоузлиями), а остальные удалить. ...Два сеянца оставляется и для того, чтобы, когда сеянцы вырастут и зацветут, между ними нормально шло переопыление, т.к. своей пыльцой абрикос не опыляется – он не самоплоден. ...Но иметь большое число деревьев на приусадебном участке затруднительно. Поэтому посадка в одну лунку двух саженцев разных сортов или сеянцев позволяет вырастить дерево с двумя стволами, каждый из которых, по сути, будет самостоятельным деревом. Их кроны переплетутся, и опыление цветков будет идти не только пчёлами, но даже с помощью лёгкого ветра."

lucy2011 писал(а): Скажите, пожалуйста, а вот так можно делать, два сеянца в одной лунке не будут друг друга угнетать?

Расти они будут, но будут сильно отклонятся друг от друга, нужно будет удалять трущиеся ветви. Надо учитывать, что у абрикоса хрупкие ветви, может дерево надломиться. Лучше привить в крону ветку и все дела с опылением.

lucy2011 писал(а): РАФАИЛ73, а после отбора сеянцы остаются на месте, не пересаживаются?

Да постоянно останутся.

РАФАИЛ73 писал(а):

Crebs13 писал(а): Сейчас вижу несколько вариантов получения хотя-бы чего-то абрикосового.
Был бы рад услышать комментарии к вариантам.

Если на сеянцах нет подопревания попробовал бы привить Снеженский(Восторг). Высадил бы его на буго, можно Медовый, Пикантный и др. Челябинские, конечно мелковаты, но достаточно устойчивы к подопреванию. Морозостойкость у них высока. Возможно, они будут расти у вас лучше. Другие очень солнцелюбивы.

Спасибо за ответ. Буду смотреть в сторону челябинских сортов.