Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вернусь к АРМ-18.Подвой неубиваемый,переносит любые качели температуры,первые отводки появились весной 2013,к осени получил отличные подвои.В январе 2014 было -30,все верхушечные почки весной проснулись.Один из тех отводков до сих пор растёт под кроной груши.Очень любит тля,после её посещения рост останавливается.Со многими сортами отечественной селекции дружит,сам видел многолетние деревья на нём.И ещё приятный бонус-формирует центральный корень,колы не надо.Мне он напомнил ПБ-4,Дмитрий писал об избирательности последнего подвоя к привитым сортам.

Сарат писал(а): ↑27.07.2021, 11:09

Вова Капран писал(а): ↑27.07.2021, 07:30 Нужно доверять опытным людям.

Вы это о себе?
Если делаете какие-то громкие заявления, то будьте добры указывать источник своих познаний. Ссылку, статью...

За буйностью фантазий не увидели источник:

Вова Капран писал(а): ↑27.07.2021, 07:00 По вопросу подвоев яблони много полезной информации у Проказина Л.И. в таблице № 35.

valery77 писал(а): ↑27.07.2021, 09:53 Тут я бы поспорил... Как я понимаю, несовместимость — это когда привой, или не растёт, или вначале растет, а потом, даже через годы, происходит отторжение.

"Это несовместимость одному из критериев. А все остальные: скороплодность, морозостойкость, урожайность, вкус, размер плодов...

vp писал(а): ↑27.07.2021, 08:41 если сорт дал урожай на 7-й год, это говорит о несовместимости подвойной комбинации.

vp писал(а): ↑27.07.2021, 11:46

valery77 писал(а): ↑27.07.2021, 09:53 Тут я бы поспорил... Как я понимаю, несовместимость — это когда привой, или не растёт, или вначале растет, а потом, даже через годы, происходит отторжение.

"Это несовместимость одному из критериев. А все остальные: скороплодность, морозостойкость, урожайность, вкус, размер плодов...

vp , очень загадочно написано и с вдохновением. Можно раскрыть ход мысли, что такое несовместимость?
Читая форум понял так (вторая проблема после САТа):
1. Кривая прививка не прижилась, не срослась - это несовместимость.
2. "Припоздалое" плодоношение на 6-7 год - это несовместимость.
3. Сломало слабенький карлик без колышка при ветровой нагрузке или под нагрузкой плодов (сообщалось о цельном ведре таковых) - это тоже несовместимость.
Не нашёл информации в интернете, только такое (кто имеет дайте ссылку):
Существуют две формы несовместимости: первая — механическая, выражающаяся, как уже говорилось, в слабом, недостаточном их срастании. И вторая — физиологическая, которая ведет к снижению длины приростов, и, в конечном счете, к отставанию дерева в росте. Одной из главных причин такой несовместимости является генетическая отдаленность прививаемых компонентов, и, как следствие, — несоответствие их жизненных ритмов, особенно в сроках наступления периода покоя.
Несовместимость можно подразделить на четыре степени:
1. Привой и подвой не способны срастаться, по этой причине первый, а иногда и второй, быстро гибнут.
2. Соединение происходит лишь с помощью каллюсовых масс, без соединения проводящих элементов. Такие растения нежизнеспособны и легко разламываются.
3. Соединение камбиев и проводящих тканей неполное или временное, что в дальнейшем ведет к разлому в месте срастания и к отмиранию одного (привоя) или обоих компонентов.
4. Срастание без анатомических дефектов, прочное, без разломов, но привои угнетены, плодоношение недостаточное, деревья недолговечны.
http://www.floraprice.ru/articles/sad/n ... bloni.html

vp писал(а): ↑27.07.2021, 11:46 "Это несовместимость одному из критериев.

Как один из вариантов несовместимости : viewtopic.php?p=813789#p813789

Irus писал(а): ↑28.07.2021, 12:44 Как один из вариантов несовместимости : viewtopic.php?p=813789#p813789

Для меня, если несовместимость семечковых - это однозначно и только груша на айве.

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30 Не нашёл информации в интернете, только такое...

Ну, это где-то там... А у нас всё, что не получается — несовместимость!

Вова Капран,

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30 vp , очень загадочно написано и с вдохновением. Можно раскрыть ход мысли, что такое несовместимость?

vp писал(а): ↑27.07.2021, 11:46 Это несовместимость одному из критериев. А все остальные: скороплодность, морозостойкость, урожайность, вкус, размер плодов...

Каждый для себя выбирает главное, и соответственно подбирает пары (подвой-привой). Что касается причин несовместимости, то

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30
http://www.floraprice.ru/articles/sad/n ... bloni.html

, то статья называется "Причины несовместимости привоя и подвоя плодовых деревьев". Причин я здесь не нашел.

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30 Читая форум понял так (вторая проблема после САТа):
1. Кривая прививка не прижилась, не срослась - это несовместимость.
2. "Припоздалое" плодоношение на 6-7 год - это несовместимость.
3. Сломало слабенький карлик без колышка при ветровой нагрузке или под нагрузкой плодов (сообщалось о цельном ведре таковых) - это тоже несовместимость.

если не сложно, то скажите это все данным товарищам. https://www.youtube.com/watch?v=I0VZa385ofk

vp писал(а): ↑28.07.2021, 13:27

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30 vp , очень загадочно написано и с вдохновением. Можно раскрыть ход мысли, что такое несовместимость?

Всё разложено по полочкам про несовместимость, всё очень познавательно и нет воды, посмотрев видео дополнительно освоил ещё один язык.
Напомню про пунктуальность и педантичность, груша сорта Силк Кинг - это не груша, потому что она из Простоквашино и у неё докУмента нету.

vp писал(а): ↑28.07.2021, 13:27 статья называется "Причины несовместимости привоя и подвоя плодовых деревьев". Причин я здесь не нашел.

Вова Капран писал(а): ↑28.07.2021, 11:30 Одной из главных причин такой несовместимости является генетическая отдаленность прививаемых компонентов, и, как следствие, — несоответствие их жизненных ритмов, особенно в сроках наступления периода покоя.

Энди Таккер, Вова Капран, все таки желательно ссылаться на статьи, где есть хоть какое-то объяснение вопроса. Например http://sadisibiri.ru/nesovmestimost-rasteniy.html. Посмотрите.

vp писал(а): ↑29.07.2021, 12:13 Энди Таккер, Вова Капран, все таки желательно ссылаться на статьи, где есть хоть какое-то объяснение вопроса. Например http://sadisibiri.ru/nesovmestimost-rasteniy.html. Посмотрите.

vp писал(а): ↑12.05.2021, 14:54

Вова Капран писал(а): ↑12.05.2021, 14:45 Питомниководы Проказин, Коломиец, Миколенко.

Вы же понимаете, что это не серьезно. Нужен первоисточник, а т.к. сорт? США, то данные Питомниководы - это отсебятина.

Да понтов много было, а объяснение вопроса на любительском уровне знаний первой половины прошлого века.
ПС1: Кто был первоисточником 4 степеней (случаев) несовместимости, кто сплагиатил?
ПС2: Вы помните зиму 1955-1956 годов?
ПС3: К сожалению, нет ничего познавательного в постах, а только конкурс по размеру черенков или чьё кунг-фу круче.

Харалсон на Малыше Будаговского (76–6–6), пятый сезон вегетации, первое плодоношение. Высота дерева примерно 120 см. Единственное дерево в саду на таком подвое, брал для изучения. Наряду с ХК практически не пострадал от этой зимы, которая зацепила многих американцев.


Подвой у меня не подмерзает, но внешний вид сильно портят берноты. Мульчу близко к дереву не кладу. Поскольку яблоня уже вступила во второй период (роста и плодоношения), появилось желание досыпать в пристальный круг землицы и сделать небольшой холмик. Возможно сорт способен перейти на собственные корни. В текущем варианте перспективы урожайности как-то не очень впечатляют...

Вот такие получились вегетативные подвои для яблони окорененные в этом году вертикальными отводками:
1.Подвой Е-56 2.Подвой №70-20-20 3.Подвой №76-6-6 9(Малыш Будаговского)

Владимир Л писал(а): ↑05.04.2022, 13:17 Я даже ролик снял

Владимир, не маловат ли колышек? Один хороший порыв ветра, и прекрасный эксперимент закончится, не успев толком начаться...

Причина бурного роста лидера в ролике хорошо просматривается. Судя по толщине стволика, это не двух-, а трёхлетка. Про такие саженцы я как-то уже рассказывал: viewtopic.php?p=843863#p843863. То, что на видео Вы называете местом прививки, на самом деле является точкой обратного роста. Сама прививка расположена ниже, думаю без труда её найдете. Первое сигнальное плодоношение также косвенно говорит в пользу этой версии.