Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Курнаковское и Кандиль орловский

Витал, Виталий,
может есть тёмноокрашенный клон Кандиля орловского? У меня тоже то ли Кандиль то ли Курнаковское.
Надо лист смотреть, есть ли разница.

Роман, черенки получал из ВНИИСПК. Конечно они от пересорта не застрахованы.
Который Кандиль орловский созревает у меня в первой половине сентября. Имеет своеобразный привкус и аромат.
Который - Курнаковское, созревает во второй половине сентября. Т.е как минимум на пару недель позже.
Плоды крупнее, чем на Кандиле и аромат(когда яблоки лежат в ящике) сильней. Меня смущает не высокая оценка вкуса по данным ВНИИСПК.
Я же нахожу яблоки очень вкусными. Отсюда есть некоторый сомнения в сорте. Но это точно не Кандиль...

Что касается листьев, то они соответствуют сортам. У Курнаковского они пильчато-городчатые(хотя скорее пильчатые).
У Кандиля городчатые.

И потом, мое Курнаковкое строго соответствует описанию ВНИИСПК.
А что касается поверхностной окраски, то она во многом зависит от климата и условий произрастания.

kollinball писал(а):Витал, Виталий, может есть тёмноокрашенный клон Кандиля орловского? У меня тоже то ли Кандиль то ли Курнаковское.
Надо лист смотреть, есть ли разница.

Нет никакого темноокрашенного клона. Интенсивность покровной окраски в первую очередь зависит от освещенности плода. На одном дереве Кандиля орловского будут плоды и полностью красные, и полностью без покровной окраски. Повторюсь - зависит от освещенности.

У меня Курнаковское совершенно не пошло. В первую очередь, по причине явно недостаточной зимостойкости.
Кандиль орловский более зимостойкий, соответственно и результат лучше.

Витал писал(а):

ivigni писал(а):Курнаковское на "себя" не очень похоже...

Курнаковское и Кандиль орловский очень разные (съемная зрелость, вкус, аромат), за исключением формы.
На фото слева Кандиль орловский, справа - Курнаковское.

Я среагировал больше на это фото:
На последующих, сорт вполне на себя похож...(у меня Курнаковское от других орловцев отличается явно выраженной полосатостью)
Единственное, у меня вроде бы не было плодов с кандилевой формой...

Я видел яблоки Курнаковского от Романа. Это точно не Кандиль Орловский. У Кандиля нежная розовая (ну или красная) покровная окраска на освещенных участках плода. В тени вообще почти зеленые бываю, как Александ Иванович и написал. А на яблоках от Романа, покровная окраска "грязнее" что ли, и темнее точно. А вот форма похожа.
Вот мой Кандиль Орловский 31 августа этого года.

Уважаемые коллеги, предлагаю описание сорта Хоней Крисп из украинской Помологии (Яблоня) под общей редакцией П.В. Кондратенко и Т.Е. Кондратенко, 2013 г. Я постарался перевести авторский текст дословно. Свои первые впечатления о сорте я выкладывал на форуме в ветке «Новые северо-американские сорта). В последнее время сорт пользуется огромной популярностью среди садоводов – любителей , поэтому помологическое описание сорта размещаю в Народной энциклопедии. Фото яблок из моего сада.

Хоней Крисп (перевод с украинского)

Зимний сорт американской селекции, полученный в 1974 году в результате скрещивания Мекауна с Хонейгольдом*.
Дерево в первые 3-4 года роста в саду имеет узко-овальную крону. Растет быстро. В период полного плодоношения отличается среднерослостью, компактною широкоовальной кроной, которую образуют достаточно короткие ветви средней прочности, отходящие от ствола под достаточно острым(под средне острым ) углом. Пробудимость почек и побегообразующая способность средние. Побеги длинные, средней толщины, сильно сбежистые, прямые, среднеколенчатые, средне опушенные, желтовато-коричневые, со средним количеством округлых и длинных чечевичек. Почки среднего размера, округло-конические, коричневые, среднеопушенные, сильно прилегают к побегу. Листовые пластинки мелкие, сизовато-зеленые, блестящие, кожистые, средне опушенные, яйцевидные, с коротким, средне заостренным, согнутым к низу кончиком и округлым основанием, почти не выгнутые, сложенность слабая, с морщинистой поверхностью, расположены под средне острым углом к побегу. Край листа средневолнистый, остропильчатый(зубцы сильно прижаты к краю пластины листа). Нервация средняя. Черешок средней длины, светло-зеленый, с рыжеватым основанием. Прилистники мелкие,саблевидные.
Зимостойкость высокая, устойчивость к против возбудителей грибных болезней средняя.
Цветет в средние сроки, достаточно длительно. Хорошо опыляется пыльцой сортов Аскольда, Айдоред, Внучка, Румяный альпинист, образует 9 – 16 % полезной завязи.
Тип плодоношения смешанный. Плодоношение на среднерослом подвое начинает с четвертого года после посадки в сад. Склонный к периоичности плодоношения в средней степени. Урожайность 6 –ти летних деревьев 6 – 9; 9-ти летних деревьев 18 -23 кг с дерева.
Плоды выше среднего размера массой 180 -250 г, одномерные, округло-конические, иногда ассиметричные, желтовато-светло-зеленые с оранжево-красным размытым румянцем на большей части поверхности плода, с тускло-красными штрихами и пятнами на этом фоне, а также многочисленными средней величины розовыми подкожными крапинами и сероватыми опробковевшими чечевичками.
Воронка глубокая, узкая, слабо оржавленная. Плодоножка короткая, толстая, блюдце широкое, глубокое, бугристо-складчатое. Чашечка закрытая, подчашечная трубка средняя, воронкообразная. Сердечко маленькое, луковичное. Семенные камеры закрытые ли полуоткрытые, узкие. Осевая полость небольшая, ланцетовидная. Семена хорошо выполнены, средней величины, яйцеподобные, (ассимитричные), с очень коротким носиком, темно-коричневые
Мякоть желто-кремовая, плотная, очень сочная, хрустящая, кисло-сладкая (8 – 8,5 б). Кожица средней толщины, очень плотная, гладкая, средне блестящая. В плодах содержится % : сухих веществ 14,09, сахаров -9,44, органических титруемых кислот 0,52, пектиновых веществ 0,66,а также витамина С - 4,95 и фенольные соединения – 160 мг/100г сырой массы.
Съемная зрелость наступает в середине сентября, потребительская в начале октября. Транспортабельность высокая. В холодильнике сохраняются 5 – 6 месяцев. Под конец хранения могут повреждаться подкожной пятнистостью. Используются преимущественно свежими.

Достоинства сорта: компактность кроны, высокие товарные и вкусовые качества плодов.
Недостатки: недостаточная устойчивость к возбудителям основных грибных заболеваний. В научных учреждениях Украины сорт в порядке первичного сортоиспытания изучается с 2003 г. Намного раньше ( конец 90 – х годов минувшего столетия) сорт появился в коллекциях отдельных садоводов любителей. Описание произведено по результатам изучения научных учреждений Киевской области.

* Проведенная в 2004 г. генетическая экспертиза, установила, что информация о родителях сорта Honeycrisp, отраженная в патенте U.S. Plant Patent 7197, является некорректной. По результатам экспертизы установлено, что родителями сорта являются Кипсейк (Frostbite (MN447)x Northern Spy) и второй родитель был идентифицирован в 2017 году, как, не ставший сортом, MN1627 (Герцогиня Ольденбургская х Голден Делишес). - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5321071/

Успенское
(Прима х Бессемянка мичуринская)
Автор: Н. И. Савельев
Осенний
Сорт Всероссийского научно-исследовательского института генетики и селекции плодовых растений им. И. В. Мичурина. Передан на Государственное испытание в 1999 году, районирован с 2004 г. Начало плодоношения – на 5-й год. Урожайность высокая и регулярная. Характеризуется моногенной устойчивостью к парше (контролируются геном Vf).
Дерево среднерослое, с раскидистой кроной средней густоты. Плодоношение преимущественно на простых кольчатках, копьецах и плодовых прутиках.
Плоды осеннего срока созревания и способны храниться 2-3 месяца. Выравненные, округло-овальной правильной формы. Поверхность гладкая. Основная окраска зелено-желтая, покровная – красный размытый румянец на большей части плода. Мякоть белая, нежная, мелкозернистая, сочная, хорошего кисловато-сладкого вкуса.
Достоинства: иммунитет к парше, товарные и потребительские качества плодов.
Недостатки: осыпаемость плодов при перезревании., зимостойкость хорошая, но никак не высокая, как заявляют авторы.

Декабренок
(Голден Граймс х Коричное полосатое). Авторы: С. И. Исаев, З. И. Иванова, Г. Н. Лобанов, В. К. Заец. Осенний
Получен во ВНИИС им.Мичурина в 1937 – 1958 годах. Зимостойкость высокая. Засухоустойчивый. Слабо поражается паршой. Урожайность ежегодная. Скороплодность высокая. Десертный. Дерево выше среднего размера. Крона округлая, густая. Побеги с укороченными междоузлиями, сходные с типом "спур". Тип плодоношения смешанный. Плоды средней и выше средней величины, максимум 200 г. выровненные, округло-конической и округлой формы. Воронка очень глубокая, узкая, слегка оржавленная. Блюдце мелкое, широкое, бороздчатое. Плодоножка длинная, средней толщины или тонкая. Кожица нежная, маслянистая, золотисто-желтая. Покровная окраска красная, полосками, точками и штрихами на размытом фоне, занимает большую часть плода. Мякоть кремовая, рыхлая, нежная, слабо ароматная. Вкус кисло-сладкий, хороший. Плоды хранятся 3 месяца. Достоинства: зимостойкость, скороплодность.

Теллисааре

Сорт народной эстонской селекции
Позднеосенний-раннезимний
Дерево средней силы роста с пирамидальной кроной. Зимостойкость средняя, после сильных морозов подмерзает, но быстро восстанавливается. Первое плодоношение наступает на 4-5 год после посадки. Урожайность ежегодная и обильная. В условиях холодильника яблоки могут сохранять свою свежесть до февраля. Плоды весом 100 -150 гр. Поверхность плоско-округлых плодов гладкая, без ребер, с желтой окраской. На солнечной стороне у плода могут появиться красные разводы. Подкожные точки многочисленные. Вкус — кисло-сладкий. Мякоть плотная, желто-белого цвета. Достоинства: устойчивость к парше плодов.
Недостатки: недостаточная зимостойкость, лучше выращивать на скелетообразователе.

Желтое сахарное

Местный сорт Вологодской области.
Летний
Выявлен в колхозе им. Кирова Кубено-Озерского района Вологодской области Г.А.Беловым
Районирован по Северо-Западному региону. Сорт высокозимостойкий, почти не поражается паршой. Дерево рослое, дерево и лист морфологически напоминают яблоню сливолистную (китайку). Вступает в плодоношение на 4—5-й год, далее — ежегодно, без периодичности; урожайность недостаточно высокая вследствие осыпаемости плодов; плодоносит главным образом на кольчатках. Плоды средней величины (масса около 100 г), округло-конические, желтые с ярким красным крапчато-полосатым румянцем. Мякоть желтоватая, кисло-сладкая. Съемной зрелости плоды обычно достигают к третей декаде августа.
Достоинства: высокая зимостойкость, устойчивость к парше.
Недостатки: высокая осыпаемость плодов.

Осень писал(а):Желтое сахарное

У Вас на фото красивое! Уточню (сугубо мое мнение):
Плоды почти не поражаются паршой, листья - средне. Дерево среднерослое, крона густая, овальная, ветви тонкие, но крепкие. Зимостойкий, да, но цветковые почки недостаточно заморозкоустойчивы: в 2011(тьфу, конечно, в 2010) ни единого яблочка. Урожайность высокая и ежегодная, но сыплется так, что до потребительской зрелости и четверть не доходит. Плоды, наверное, из-за перегруза, помельче (60-80г.), и не желтые, а зеленые с красным полосатым румянцем на одном боку. Вкус удовлетворительный (сказала бы - неудовлетворительный, да нельзя, люди читают), сладко-кислый, с небольшим винным привкусом, позднее - "картофельный".
Как это в сорт выделили - не понимаю. Если и использовать, то только как скелетообразователь, да и то получше найти можно. Осень, а Вам оно зачем? Как Вы яблоки используете? Мы - только сушим, компот невкусный, варенье тоже так себе.

Красивое

(Мелба х Память Мичурина)
Автор: С.И.Исаев
Зимний
Сорт позднего срока созревания, Отличается высокой скороплодностью. Зимостойкость средняя. К парше среднеустойчив. Урожайность сорта не строго периодичная. Дерево среднерослое, с округло-пирамидальной загущенной кроной и свисающими ветвями. Съемная зрелость плодов наступает во второй половине сентября, потребительская - в конце октября и продолжается до февраля-марта. Яблоки средние, массой около 100 г, округло-конические, с плотной кожицей, зеленовато-желтые, с темно-красным густым румянцем на большей части плода и слабым восковым налетом. Мякоть белая, с кремоватым оттенком, плотная, мелкозернистая, сочная, кисло-сладкого вкуса.

Заветное

Был получен в НИИ им. Лисовенко в 1958 г. при скрещивании Осенней радости (Алтая) и Мельбы. Авторы: М.А. Лисавенко, Л.Ю. Жебровская, И.П. Калинина, Н.В. Ермакова.
Дерево среднерослое. Скелетные ветви отходят от ствола под прямым углом, что делает крону довольно прочной. Побеги тонкие. На плодоносящем дереве все ветви в копьецах и кольчатках. Урожайность очень высокая.
Плоды при первых плодоношениях по 80 г. При вступлении яблони в полное плодоношение по 50-60 г. Крупнее, чем у сорта Уральское наливное.
Вкус плодов варьируется по годам. При холодном лете плоды созревают в начале сентября и имеют более высоки вкусовые качества. В условиях жаркого лета надо «ловить» съемную зрелость которая наступает в 20-х числах августа.
В момент съемной зрелости, мякоть сочная, белая, с красными прожилками у поверхности плодов. Вкус кисло-сладкий, с каким-то лимонадным очень приятным привкусом. Некоторые находят в плодах земляничный аромат.
В целом можно считать вкус сорта очень хорошим или даже отличным. Если не лучше, то уж точно не хуже Мельбы, чьей производной сорт является. Хотя вкус варьируется по годам. Лучшее вкусовые качества сорт имеет в прохладное лето. В условиях жаркого лета плоды быстро перезревают и не способны долго хранится.
Сорт считается зимним. В условиях Башкирии он скорее позднелетний, с возможностью хранится пару месяцев в холодильнике.
Зимостойкость в условиях Башкирии относительно хорошая. Хотя в экстремальные зимы, когда температура переходит за -40С, дерево сильно подмерзает. По этому параметру сорт уступает – Уральское наливное. По остальным характеристикам если сравнивать эти два сорта, то Заветное предпочтительней.
Плодоношение регулярное, урожайность высокая. В условиях Башкирии паршей практически не поражается.
Плоды очень нарядно смотрятся на дереве. Имея практически сплошную покровную окраску (на солнце).
По данным института в плодах содержится: сахаров – до 12,20 %, кислот – 0,43 (0,34-1,25) %, витамина С – 15,2 (5,62-24,9) мг%, Р-активных соединений – 178,0 (133,0-223,0) мг%, пектиновых веществ – до 0,90 % на сырой вес