Страница 148 из 168
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 13:53
Александр Кузнецов
Так и развивалось садоводство в Предгорье Алтая.. В Алтайском существовало 2 винзавода. Один работал на "давальческом сырье", в смысле, на плодах и ягодах от сдачи населения, на переработку, за оплату.. Другой, находился в составе Цеха переработки совхоза Мичуринец. Оба выпускали плодово-ягодные вина, и прочую продукцию переработки ягоды и плодов: яблони и груши. В совхозе Мичуринец сады имели площадь около 1000 га, на начало "перестройки". А это историческая справка
http://myaltai.ru/history/michurin Аналогичные сады были в совхозах, расположенных в других населенных пунктов Предгорья Алтая..
Кроме того, в с.Алтайском, на землях совхоза Мичуринец, располагался Государственный сорто-испытательный участок, по испытанию плодовоягодных культур..
Справка. СОРТОИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, основная научно-производственная единица Государственной сортоиспытательной сети с установленным для него штатом научного и агрономического персонала и участком земли, на котором проводятся исследования по всестороннему изучению сортов плодовых и ягодных культур...
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 14:16
Александр Кузнецов
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 15:21
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑30.12.2020, 13:53
В совхозе Мичуринец сады имели площадь около 1000 га, на начало "перестройки". А это историческая справка
http://myaltai.ru/history/michurin Аналогичные сады были в совхозах, расположенных в других населенных пунктов Предгорья Алтая.
Масштабы впечатляют. У нас почему-то нет больших садов. Все пригодные для с/х земли засевают зерновыми и масличными.
Редко где были совхозные сады размером в несколько десятков гектаров, все они сейчас заброшены. Поэтому сложилось представление что сады у нас не могут расти. А Ваши информации доказывают об обратном.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 16:01
Александр Кузнецов
Это всё скорее всего из-за сортового состава в этих садах. Какие сорта выращивали в этих садах? В основном, в открытой кроне, как на фото выше- это полукультурки алтайской и сибирской селекции. В основном, пригодные для переработки.. Столовые крупноплодные сорта выращивали только в стланцевой культуре, совсем ограниченное количество. Скорей в качестве эксперимента..
Что выращивали на приусадебных садовых участках. Да, то же самое, что росло и плодоносило в совхозных садах, и в саду Сорто-испытательного участка.. С разным успехом.. Но, это, в основном высокорослые сорта, как на фото выше..
И на моих садовых участках росло то же самое, на момент их приобретения: Горно-Алтайское, Алтайское румяное, Новость Алтая, Сувенир Алтая, Уральское наливное.. Но, в одну суровую зиму, и эти сорта вымерзли по уровень снега.. Вот тогда и задумался, что лучше приобрести, и что выращивать? И подумал, а зачем вновь заводить высокорослые сорта? Неудачным оказался опыт и с клоновыми подвоями..
Вот тогда и родилась идея использовать низкорослые сорта и колоновидные. Но, и они оказались не совсем пригодны. Не выживали больше 5-7 лет, из-за повреждений солнечными ожогами.. Так и пришел к идее создания сортов компактов, путем гибридизации в селекции. Через использование сортов "колоновидных", как доноров компактной кроны, и потомков видовой Я.Недзвецкого как доноров устойчивости к солнечным ожогам и зимнему иссушению.. Вот их теперь и пытаюсь выращивать. В смысле, гибридные растения ялони. Как-то так?
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 16:16
Александр Кузнецов
Как то так выглядит Кульджинка крупная (фото из сети).. Кульджинки- это самые лучшие формы для использования в селекции, для получения гибридных форм яблони, устойчивых к СО и зимнему иссушению
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 16:49
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑30.12.2020, 16:16
Кульджинки- это самые лучшие формы для использования в селекции, для получения гибридных форм яблони, устойчивых к СО и зимнему иссушению
Александр Иванович, то что нашёл про КазНИИПиВ: в генофонде есть яблоня Недзвецкого но какая форма не пишут.
Стр-43:
http://centralasia.bioversityinternatio ... 5-0059.pdf
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 17:00
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑30.12.2020, 16:01
Неудачным оказался опыт и с клоновыми подвоями.
У меня сорта на 396-ом хорошо растут. И сам подвой выдерживает -40 градусов.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 17:14
Александр Кузнецов
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 17:43
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑30.12.2020, 17:14
Кульджинок много по всему миру. Например, в других странах селекционеры называют их как Almata Apple
Эти плоды больше похожи на помидоры, у нас я таких не видел.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 17:51
Александр Кузнецов
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 17:56
Александр Кузнецов
Точно так же и сорта красномякотные имеют разный окрас мякоти как по цвету, так и по интенсивности. Например:

- 1.jpg (102.32 КБ) 1424 просмотра

- 1.jpg (102.32 КБ) 1424 просмотра
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 19:02
Никола
Болат писал(а): ↑30.12.2020, 16:49
то что нашёл про КазНИИПиВ
На стр.34 упоминается яблоня Красномяска
66. Красномяска
Лучший подвой - дикая яблоня Malus Sieversii, Malus Niedzwetzkyana. Урожайность высокая. Плоды среднего размера. Форма плодов округло-коническая. Окраска малиновобордовая. Вкус кисло-сладкий. Плоды высокотранспортабельны. Летнего срока созревания.
Судя по рекомендуемому подвою предполагаю, что это и есть Кульджинка.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 19:44
Александр Кузнецов
Болат писал(а): ↑30.12.2020, 17:43
Александр Кузнецов писал(а): ↑30.12.2020, 17:14
Кульджинок много по всему миру. Например, в других странах селекционеры называют их как Almata Apple
Эти плоды больше похожи на помидоры, у нас я таких не видел.
Просто, их стоит поискать. Как в местных садах, городских парках, и т.п. Так и в Яблоневых лесах. Больше чем уверен, что существует множество разнообразных форм, по форме, размеру, окрасу плодов и мякоти..
Ведь такие разнообразные формы, производные от Яблони Недзвецкого, существуют в насаждениях многих городов даже в Сибири.. А уж там, где они произрастают в диком виде в яблоневых лесах, тем более вероятно..
Ну, вот, например, ранее опубликованное фото такой полудикой формы из Подмосковья. По описанию, "вкус сладко-кислый, с небольшой терпкостью, на конец сентября. Плодоножка такая у всех плодов".
viewtopic.php?p=734476#p734476
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 19:50
Александр Кузнецов
А это фото КВ краснолистной (М.Ф.Монахос, Краснодар)
Вполне себе похожа на фото Almata Apple

- 3 Almatas.jpg (329.92 КБ) 1069 просмотров

- 3 Almatas.jpg (329.92 КБ) 1069 просмотров
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 20:32
Александр Кузнецов