Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2206

Сообщение Александр Кузнецов »

Так и развивалось садоводство в Предгорье Алтая.. В Алтайском существовало 2 винзавода. Один работал на "давальческом сырье", в смысле, на плодах и ягодах от сдачи населения, на переработку, за оплату.. Другой, находился в составе Цеха переработки совхоза Мичуринец. Оба выпускали плодово-ягодные вина, и прочую продукцию переработки ягоды и плодов: яблони и груши. В совхозе Мичуринец сады имели площадь около 1000 га, на начало "перестройки". А это историческая справка http://myaltai.ru/history/michurin Аналогичные сады были в совхозах, расположенных в других населенных пунктов Предгорья Алтая..

Кроме того, в с.Алтайском, на землях совхоза Мичуринец, располагался Государственный сорто-испытательный участок, по испытанию плодовоягодных культур..

Справка. СОРТОИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК, основная научно-производственная единица Государственной сортоиспытательной сети с установленным для него штатом научного и агрономического персонала и участком земли, на котором проводятся исследования по всестороннему изучению сортов плодовых и ягодных культур...
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2207

Сообщение Александр Кузнецов »

Сады располагались, в основном, на склонах гор.

i-3.jpeg
i-3.jpeg (104.07 КБ) 1868 просмотров
i-3.jpeg
i-3.jpeg (104.07 КБ) 1868 просмотров

В местах с благоприятным климатом, на специальных террасах. Вот что от них осталось:

i-1.jpeg
i-1.jpeg (205.32 КБ) 1868 просмотров
i-1.jpeg
i-1.jpeg (205.32 КБ) 1868 просмотров
i-2.jpeg
i-2.jpeg (203.54 КБ) 1868 просмотров
i-2.jpeg
i-2.jpeg (203.54 КБ) 1868 просмотров
i.jpeg
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2208

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): 30.12.2020, 13:53 В совхозе Мичуринец сады имели площадь около 1000 га, на начало "перестройки". А это историческая справка http://myaltai.ru/history/michurin Аналогичные сады были в совхозах, расположенных в других населенных пунктов Предгорья Алтая.
Масштабы впечатляют. У нас почему-то нет больших садов. Все пригодные для с/х земли засевают зерновыми и масличными.
Редко где были совхозные сады размером в несколько десятков гектаров, все они сейчас заброшены. Поэтому сложилось представление что сады у нас не могут расти. А Ваши информации доказывают об обратном.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2209

Сообщение Александр Кузнецов »

Это всё скорее всего из-за сортового состава в этих садах. Какие сорта выращивали в этих садах? В основном, в открытой кроне, как на фото выше- это полукультурки алтайской и сибирской селекции. В основном, пригодные для переработки.. Столовые крупноплодные сорта выращивали только в стланцевой культуре, совсем ограниченное количество. Скорей в качестве эксперимента..

Что выращивали на приусадебных садовых участках. Да, то же самое, что росло и плодоносило в совхозных садах, и в саду Сорто-испытательного участка.. С разным успехом.. Но, это, в основном высокорослые сорта, как на фото выше..

И на моих садовых участках росло то же самое, на момент их приобретения: Горно-Алтайское, Алтайское румяное, Новость Алтая, Сувенир Алтая, Уральское наливное.. Но, в одну суровую зиму, и эти сорта вымерзли по уровень снега.. Вот тогда и задумался, что лучше приобрести, и что выращивать? И подумал, а зачем вновь заводить высокорослые сорта? Неудачным оказался опыт и с клоновыми подвоями..

Вот тогда и родилась идея использовать низкорослые сорта и колоновидные. Но, и они оказались не совсем пригодны. Не выживали больше 5-7 лет, из-за повреждений солнечными ожогами.. Так и пришел к идее создания сортов компактов, путем гибридизации в селекции. Через использование сортов "колоновидных", как доноров компактной кроны, и потомков видовой Я.Недзвецкого как доноров устойчивости к солнечным ожогам и зимнему иссушению.. Вот их теперь и пытаюсь выращивать. В смысле, гибридные растения ялони. Как-то так?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2210

Сообщение Александр Кузнецов »

Как то так выглядит Кульджинка крупная (фото из сети).. Кульджинки- это самые лучшие формы для использования в селекции, для получения гибридных форм яблони, устойчивых к СО и зимнему иссушению

-2-e1547461032492-683x1024-1.jpg
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2211

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): 30.12.2020, 16:16 Кульджинки- это самые лучшие формы для использования в селекции, для получения гибридных форм яблони, устойчивых к СО и зимнему иссушению
Александр Иванович, то что нашёл про КазНИИПиВ: в генофонде есть яблоня Недзвецкого но какая форма не пишут.
Стр-43:
http://centralasia.bioversityinternatio ... 5-0059.pdf
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2212

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): 30.12.2020, 16:01 Неудачным оказался опыт и с клоновыми подвоями.
У меня сорта на 396-ом хорошо растут. И сам подвой выдерживает -40 градусов.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2213

Сообщение Александр Кузнецов »

Болат писал(а): 30.12.2020, 16:49 в генофонде есть яблоня Недзвецкого но какая форма не пишут.
Кульджинок много по всему миру. Например, в других странах селекционеры называют их как Almata Apple

Almata cut.jpg
Almata cut.jpg (376.53 КБ) 1607 просмотров
Almata cut.jpg
Almata cut.jpg (376.53 КБ) 1607 просмотров
Almata.jpg
Almata.jpg (237.01 КБ) 1607 просмотров
Almata.jpg
Almata.jpg (237.01 КБ) 1607 просмотров
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2214

Сообщение Болат »

Александр Кузнецов писал(а): 30.12.2020, 17:14 Кульджинок много по всему миру. Например, в других странах селекционеры называют их как Almata Apple
Эти плоды больше похожи на помидоры, у нас я таких не видел.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2215

Сообщение Александр Кузнецов »

Видовая яблоня Недзвецкого представлена очень большим разнообразием форм, как по размеру плодов, так и по окрасу мякоти
Malus niedzwetzkyana.jpg
Malus niedzwetzkyana.jpg (31.51 КБ) 1423 просмотра
Malus niedzwetzkyana.jpg
Malus niedzwetzkyana.jpg (31.51 КБ) 1423 просмотра
Malus niedzwetzkyana6.jpg
Malus niedzwetzkyana6.jpg (46.25 КБ) 1423 просмотра
Malus niedzwetzkyana6.jpg
Malus niedzwetzkyana6.jpg (46.25 КБ) 1423 просмотра
Almaty-apple.jpg
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2216

Сообщение Александр Кузнецов »

Точно так же и сорта красномякотные имеют разный окрас мякоти как по цвету, так и по интенсивности. Например:

1.jpg
1.jpg (102.32 КБ) 1412 просмотров
1.jpg
1.jpg (102.32 КБ) 1412 просмотров
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2368
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2217

Сообщение Никола »

Болат писал(а): 30.12.2020, 16:49 то что нашёл про КазНИИПиВ
На стр.34 упоминается яблоня Красномяска
66. Красномяска
Лучший подвой - дикая яблоня Malus Sieversii, Malus Niedzwetzkyana. Урожайность высокая. Плоды среднего размера. Форма плодов округло-коническая. Окраска малиновобордовая. Вкус кисло-сладкий. Плоды высокотранспортабельны. Летнего срока созревания.

Судя по рекомендуемому подвою предполагаю, что это и есть Кульджинка.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2218

Сообщение Александр Кузнецов »

Болат писал(а): 30.12.2020, 17:43
Александр Кузнецов писал(а): 30.12.2020, 17:14 Кульджинок много по всему миру. Например, в других странах селекционеры называют их как Almata Apple
Эти плоды больше похожи на помидоры, у нас я таких не видел.
Просто, их стоит поискать. Как в местных садах, городских парках, и т.п. Так и в Яблоневых лесах. Больше чем уверен, что существует множество разнообразных форм, по форме, размеру, окрасу плодов и мякоти..

Ведь такие разнообразные формы, производные от Яблони Недзвецкого, существуют в насаждениях многих городов даже в Сибири.. А уж там, где они произрастают в диком виде в яблоневых лесах, тем более вероятно..

Ну, вот, например, ранее опубликованное фото такой полудикой формы из Подмосковья. По описанию, "вкус сладко-кислый, с небольшой терпкостью, на конец сентября. Плодоножка такая у всех плодов". viewtopic.php?p=734476#p734476

i-1.jpeg
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 30.12.2020, 20:10, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2219

Сообщение Александр Кузнецов »

А это фото КВ краснолистной (М.Ф.Монахос, Краснодар)

Изображение

Вполне себе похожа на фото Almata Apple

3 Almatas.jpg
3 Almatas.jpg (329.92 КБ) 1057 просмотров
3 Almatas.jpg
3 Almatas.jpg (329.92 КБ) 1057 просмотров
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 483 раза
Поблагодарили: 2251 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#2220

Сообщение Александр Кузнецов »

Кульджинка московская (условное название сеянца неизвестного происхождения), краснолистная и красномякотная форма яблони, 85-95г

Кульджинка московская 1.jpg
Кульджинка московская 1.jpg (27.4 КБ) 981 просмотр
Кульджинка московская 1.jpg
Кульджинка московская 1.jpg (27.4 КБ) 981 просмотр
Кульджинка московская.jpg
Кульджинка московская.jpg (20.68 КБ) 981 просмотр
Кульджинка московская.jpg
Кульджинка московская.jpg (20.68 КБ) 981 просмотр
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»