Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Николич, по-моему, грунт в крупном черном горшке переувлажнен.
Я бы такого размера персик держал максимум в 0.5л стакане.
Да и остальные также. 300-500мл - самое то.
А грунт сделал бы из садовой земли+песок+известняково-доломитовая мука. И обязательно сухой

Ув. персиководы, подскажите, хорошо ли зарастают срезы на персике? Я, не подумав, оставил два лишних побега, но они уже толщиной в 10мм и образовали сильную шишку на стволике саженца. Можно ли такие в следующем году резать?

Spektr, посмотрите на ютубе ролики Vinsada он прилично так свои персики режет. Единственно, делать обрезку надо в сухую погоду.

Alexandr059 писал(а): ↑12.07.2023, 20:21 Николич, по-моему, грунт в крупном черном горшке переувлажнен.
Я бы такого размера персик держал максимум в 0.5л стакане.
Да и остальные также. 300-500мл - самое то

А почему, коллега!?
- саженцу 3 мес., корни " упёрлись" в дно 300 мл. стаканах...

Николич,
И что с того, что корни уперлись?
Зато не сгниют, как в огромной посудине.
Единственная проблема с малой посудой- это падение растений, перевешивание. Вот тогда можно пересадить. Да и то. Если растение дома и к концу дня не вянет, я вместо пересадки ставлю растение в бОльшую емкость и досыпаю гальку или щебень.
Единственный верный признак для пересадки - это увядание растения к вечеру.
Все остальные причины - надуманы. Сколько растений убила крупная тара - не счесть!
Поливаю я раз в сутки.

Spektr писал(а): ↑13.07.2023, 13:27 Ув. персиководы, подскажите, хорошо ли зарастают срезы на персике? Я, не подумав, оставил два лишних побега, но они уже толщиной в 10мм и образовали сильную шишку на стволике саженца. Можно ли такие в следующем году резать?

До 3-4 см зарастают, только не оставляйте пеньков и сучков, а всё что толще карандаша - замазать. Например, кузбасслаком или специальными средствами , которые в аэрозольной упаковке нынче выпускаются для садовых целей.

Только не пойму зачем ждать следующий год, все мелкие резы и в этом успеют ещё подзатянуться.

Alexandr059 писал(а): ↑13.07.2023, 21:03 Сколько растений убила крупная тара - не счесть!

Не крупная, а не подходящая скорее. Все эти ведерки, баночки из-под чего-то. Перфорированный пакет на 5-8-10 л отличный вариант , его хватает сеянцу на пару лет, если сразу высадить на постоянное место желания нет.

А персик, просидевший в баночке из-под сметаны или ряженки дольше месяца - инвалид.

Дмитрий (Омск),
Скажите, а что делать с гигантами при необходимости их укрывать, при необходимости удерживать кусты и деревья в миниатюре, если участок не гектар, если они затеняют соседей по саду (по снт) и участку?
Если участок большой, то может и нет проблем. Вы посмотрите на спрос колоновидных или карликовых деревьев! Уменьшить размер любой ценой - это цель равная или даже бОльшая получению урожая.
Всё большого размера на 5-6 сотках ждет топор или укол средством от сорняков от возмущенного соседа в ваше отсутствие.

Alexandr059,
Тема про персик и речь о нем же. Даже на сильнорослом подвое взрослое деревце в пределах 2м сдержать можно и нужно, потому что сохранять многолетнюю древесину смысла нет.

А из-за того что сеянец первый год жизни в стакане просидит, лучше не станет

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑18.07.2023, 08:00 все мелкие резы и в этом успеют ещё подзатянуться

Спасибо). У меня молодой саженец, как то страшновато уже резать, ибо я знаю что в нашем климате обрезка только весной, а если осенью, то оставляют пенёк в десять, а то и двадцать сантиметров.

Ветром сломало почти все прививки. Положил в бочку с водой. Вопрос. Можно сейчас окулировать? Можно ли персик укоренить зелеными черенками? Спасибо.

Высадил в ОГ, но в вёдрах...
- два самых первых вошедших Киевского раннего...

Николич,
Можно узнать, чей это лист?

петр писал(а): ↑19.07.2023, 15:03 Ветром сломало почти все прививки. Положил в бочку с водой. Вопрос. Можно сейчас окулировать? Можно ли персик укоренить зелеными черенками? Спасибо.

Зелеными черенками укореняется крайне неохотно, у меня из примерно сотни черенков и несколько попыток укоренились только 3 или 4 шт и те не смог сохранить до весны. Для сравнения из косточковых в тех же условиях априум 50-70% укореняется, а бессея так все 100.

Окулировки можно делать с конца июня - тогда обычно почки прорастают и если выше прививки подвой удалить, то побег успевает немного отрасти до конца лета. Но вот если делать в конце июля-начале августа, то лучше тогда не прорастающей почкой. И соответственно подвой не обрезать до весны.

Alexandr059 писал(а): ↑19.07.2023, 21:43 Николич,
Можно узнать, чей это лист?

Какой-то "дикарь" кустарник, позади гаража...

Spektr писал(а): ↑07.07.2023, 13:35 Дмитрий (Омск), Здравствуйте, а вы случайно не пробовали выращивание эрли крест, рич мэй? Они в ваших условиях должны созревать в начале-середине июля.

Rich May одна прививка в кроне нашлась, отрастает неплохо и возможно что на следующий год попробовать получится.
Надо размножать его, конечно же интересно в первой половине июля спелые плоды чтоб были. Пока на подходе Гринсборо - уже окрашиваться стали, скоро поспеют. Но без полива мелковаты что-то, забыл до него капельную ленту провести.

Spektr, укрываю два слоя геотекстмля , коричневый такой ,очень толстый и тент китайской ткани плетеный,синий,которые в народе у нас рисовкой зовут, раньше метражем продавали, сейчас как тенты. Склон не помню, отцу посадил. Не южный. Три зимовки. Привит на сливу .

Такое впечатление, что побеги при посадке - были изначально посажены "под углом", для оптимального укрытия...!?

Николич, в наших условиях это необходимо. Либо мы размещаем побеги в стороны горизонтально, но на низком штамбе, либо же наклоняем эти побеги. А вообще у нас посадка под наклоном в 30-45 градусов распространена. Однако побеги персика гнутся просто идеально, так что укрытие проблем не доставляет.

Spektr писал(а): ↑02.08.2023, 13:27 Однако побеги персика гнутся просто идеально, так что укрытие проблем не доставляет.

Это в первые сезоны.Затем становятся хрупкими,переломал немало.Лучше смолоду горизонталить.

Созрели Candor, почему-то даже чуть раньше, чем Гринсборо, да и вкуснее.

Дмитрий (Омск), здравствуйте. У меня тут снова вопросы появились, к вам, как к знатоку. Можете поподробнее рассказать как саженцы делаете? Меня интересует то, как вы выращиваете подвой. В первый год слива, например, очень тонка в обхвате. Абрикос, как я понимаю, ведёт себя так же. А ведь щиток то нужно как то прилепить. Вы утолщаете подвой какой то агротехникой, или прививаете на то, что выросло само?
И второй аспект: ограничиваете ли рост прививки в первый год? Или же растёт свободно, без всяких прищипываний?
Ещё интересно послушать, как сохраняете прививки персика в зиму и пробовали ли оставлять сразу сигналку на щитке.

Дмитрий (Омск), пока дубовый был висел,как раз жара стояла.прошла пара дождей в период созревания и все сгнило .ведра полтора. А чем перс обрабатывают,ери таком раскладе?я только осень и весна ранняя обрабатывал

Вставлю и свои пять копеек.
От гнили, насколько я помню, работают свитчем. VinSAD вроде как то рассказывали, если мне не изменяет память, чем они работают и когда, гляньте. У них промышленный сад. Нам по сути обработки можно подсматривать у западных блогеров, но делать корректировку по срокам и нашей влажности.

влад дв писал(а): ↑06.08.2023, 16:42 Дмитрий (Омск), пока дубовый был висел,как раз жара стояла.прошла пара дождей в период созревания и все сгнило .ведра полтора. А чем перс обрабатывают,ери таком раскладе?я только осень и весна ранняя обрабатывал

Я ничем после цветения их никогда не обрабатывал, гнили были только на нектарине PF11, но тот у меня крякнул (не успел до морозов закрыть), а все остальные сорта не повреждались.

Но помню что кто-то из форумчан рекомендовал от гнилей Алирин Б.
Это биопрепарат и важно что в случае применения не требуется ожидания. "Помыл и съел"

Spektr,

Абрикосовые сеянцы в первый год к концу июля диаметр стволика в нижней части примерно 10-12мм, этого более чем достаточно для окулировки. Щитки нормально приживаются при диаметре подвоя 5мм и толще.Особо шустрые сеянцы получалось привить щитком с прорастающей почкой даже в конце июня - такие побеги до осени отрасти успевают.

Все остальные (войлочные, сливы) наверное лучше во второй год делать.

Рост прививки на следующий год ограничивать бесполезно, только желательно выломать лишние побеги. На щитках до цветения дело не доходит, даже если успели за предыдущий остаток лета отрасти. А вот цветущие на следующий год весенние прививки - нормальное дело, иногда завязывается , но больше 6 плодов на таких не помню чтоб было, а обычно 2-3.

В первую зиму окулировки достаточно опилками присыпать или снегом окучить и в т.ч. по этой самой причине желательно делать чуть выше корневой шейки.

Добры день,всем любителям персиков !

поделитесь опытом,если кто-то защищал персики (деревья) от низких температур в период их цветения
Существует много конструкций самодельных печей длительного горенья на опилках,в которых происходит не горение,а тление опилок и выделение тепла.По мере превращения одних опилок в пепел, автоматически "подсыпаются" новые опилки из бункера . / такие печки обычно работают по 8-10 часов без перерыва.,и некоторые их обычно используют для обогрева теплиц.
Собственно длительность горения-тления зависит от обьёма опилок (которые можно загрузить в бункер (ёмкость) для пилок и размера зоны в которой тлеют эти опилки.
Идея состоит в изготовлении небольших печек,расчитанных на 1 дерево.,с длительностью горения 10 часов. Опили стоят очень недорого и на некоторых пилорамах их отдают бесплатно.
Весной падение температур происходит обычно ночью и рано утром,а примерно с 8-9 утра начинает нагревать воздух Солнце.
если такую печь запускать с 10 вечера,то до 8 утра она должна работать,и потом примерно в течении 30 минут будет остывать нагретый воздух возле дерева.
Конечно дерево надо укутывать вокруг плёнкой наматываемой на колья высотой 2-3 метра,воткнутые в почву (легко просверлить в почве отверстия и вставить деревянные шесты (из леса,от погибших деревьев).Сверху также понадобится одевать какую-то "шляпу" для замедления ухода тепла.
сами печки можно изготовить из старых бочек обьёмом в 200 и 100 литров,или иных металлических ёмкостей.
если у человека а участке от 1 до 7 деревьев (персики,абрикосы) и он или у него друзья с руками не из ж"пы в плане работы с металлом (резка,сварка,сверление,раскрой) то всё обойдётся недорого (бочки скидывает народ металлоприемки по 10 руб/кг (в некоторых городах правда цены по 20 руб/кг)
Может кто-то реализовывал подобную идею ?
прошу откликнуться

Ал-ндр77,
Для персиков это лишнее, они цветут заметно позже того же абрикоса и во время цветения выдерживают слабые заморозки.
По крайней мере даже в нашем довольно суровом климате, где в мае минусовые значения нормальное явление, проблем с подмерзанием цветков или завязей именно у персиков не припомню. А вот абрикосы страдают от этого каждую вторую весну.

Дмитрий (Омск), а покажете фото вашего candor? Тоже хочу себе такой сорт, интересно, как он в близким к моим условиям набирает размер и окрас.

Довольно крупные, 130-140 г., не самые ранние, но хоть в руки можно взять и даже перевезти, не помяв как тот же Гринсборо, например.
Вкусные, но есть сорта и повкуснее.

Внешне косточка более всего похожа на косточки дикого персика Давида и гибридов с его участием, помню присылали мне такие для подвоев несколько лет назад.

И клювик очень выраженный, говорят это признак высокой зимо- и морозостойкости.

Мне Кандор понравился что только он "дружит" с одним клоновым подвоем , все остальные из испытанных оказались с ним несовместимы, какие-то скрутили лист сразу после прививки, а какие-то на следующий год.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑09.08.2023, 06:37 Довольно крупные, 130-140 г.

Очень рад за вас! Надеюсь, в будущем году будут персики у меня

Я вот тоже жду плодоношения своего. У меня сеянец, в том году купил и посадил, местный саженец. Материнское дерево похоже на белый лебедь, а мне продали как команч). Кому интересно, у нас есть такой известный уже персиковод - Сергей Владимирович Чудопалов. У него около пятидесяти сортов персика, растут как и корнесобственные, так и привитые. Конечно, во многих вещах я бы с ним поспорил, но персики у него растут и просто усыпаны плодами. При этом он их легко укрывает, не обрезает, а участок у него на болоте, в низине, где весь холод и сырость. Вот такая аномалия. Можете на ютубе глянуть записи с его участка.
Но я вот никак не пойму, как у человека всё так легко растёт. Без танцев с бубнами. Остальные садоводы у нас с бубном танцуют, укрытие делают покрепче для персика, обрезают, обрабатывают больше.
Как я понял, он к деревьям не часто подходит, но при этом урожая валом. Я конечно ещё не получил урожай с того саженца, что у него приобрёл, но вот кажется мне, что так легко и просто не будет. Да и уже не так. Половина почек, например, выпрела к чертям весной. А я и продуху делал, и открывал все по его советам. Но не, не пошло.

Spektr,
А где вы проживаете и ваш удачливый сосед?

Да легко все осуществимо. В ста метрах от меня теплее, 800-1000м теплее очень сильно . В 10км опережение развития +3 недели, если не месяц.

Alexandr059, хабаровск. Морозы до сорока, снега может не быть, промерзание грунта до двух метров. Лето жаркое, САТ близок к САТу Дмитрия, но у него всё же больше.

Alexandr059 писал(а): ↑09.08.2023, 14:17 В 10км опережение развития +3 недели, если не месяц

так вот именно, что у чудопалова самая плохая зона для садоводства в районе Хабаровска. А результаты наравне и выше чем в лучших районах, при том без ухищрений и даже проще.

Spektr,
Люди могут чего то недоговарить.
Но чудес то не бывает.
У меня есть грядка, где в заморозок -10 осталась жива петуния. Там пеноплекс в грунте.
Ну и 100м туда-сюда с ощутимой разницей температуры: я бы сам не поверил, если бы не испытывал постоянно лично

А вот мой персик. Дорос до потолка за сезон. С нуля. Всего этого дерева, что на фото, весной не было. Все прошлогодние ветви отмерли. И да, он карликовый, очень.

Начали окрашиваться плоды эталонного сорта RedHeaven, а значит дней через 10 поспеют.

Alexandr059 писал(а): ↑12.08.2023, 21:52 А вот мой персик. Дорос до потолка за сезон. С нуля. Всего этого дерева, что на фото, весной не было. Все прошлогодние ветви отмерли. И да, он карликовый, очень.

И, что с ним будет дальше...!?

А у меня, оказывается прижился один из трёх прикопанных осенью саженцев якобы "Уральский"...

Это персик?

петр писал(а): ↑13.08.2023, 13:57Это персик?

Покупались как саженцы персика Уралец (Уральский) в питомник Росток г.Челябинск...
- форма листьев смущает!?

Николич писал(а): ↑13.08.2023, 13:09 И, что с ним будет дальше...!?

Дальше я его пригну на зимовку, а с зимовки не полностью подыму. Верхушку может немного укорочу, но это в следующий год.

Николич писал(а): ↑13.08.2023, 14:54

петр писал(а): ↑13.08.2023, 13:57Это персик?

Покупались как саженцы персика Уралец (Уральский) в питомник Росток г.Челябинск...
- форма листьев смущает!?

Да

Николич писал(а): ↑13.08.2023, 13:23 А у меня, оказывается прижился один из трёх прикопанных осенью саженцев якобы "Уральский"...
IMG_20230813_124703.jpgIMG_20230813_124646.jpg

Скорее всего от уральца того остался подвой, что-то с участием бессеи, похож на ВПК-1

Николич писал(а): ↑13.08.2023, 14:54

петр писал(а): ↑13.08.2023, 13:57Это персик?

Покупались как саженцы персика Уралец (Уральский) в питомник Росток г.Челябинск...
- форма листьев смущает!?

А описание этого чудо-юда и фото, стыренные с просторов интернета, не смутили при покупке?
https://rostok-pitomnik.ru/catalog/sazh ... -uralets-/
Просто поиск по картинке в Гугле выдал всех не совсем честных продавцов с десятком "сортов" с этими же картинками, от Гринсборо, до Инки и РедХевена. Но колоновидные и этот Уралец с Нижнего Тагила переплюнули всех.

Спасибо!
- не ожидал, что так конкретно...
- напишу в обратную связь - что скажут...
- жаль конечно - привык доверять по жизни...