Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

SecondWind писал(а): ↑11.10.2021, 22:00 Luba52, Вы слишком оголили корень. На свету на нем просыпаются почки и выстреливает побег.

Я тоже подозреваю, что это корневая шейка, а не прививка. Но тогда не понимаю, а прививка где?

Luba52 писал(а): ↑14.10.2021, 21:32

SecondWind писал(а): ↑11.10.2021, 22:00 Luba52, Вы слишком оголили корень. На свету на нем просыпаются почки и выстреливает побег.

Я тоже подозреваю, что это корневая шейка, а не прививка. Но тогда не понимаю, а прививка где?

Это прививка и есть. Если точне место окулировки.

Витал писал(а): ↑14.10.2021, 21:44

Это прививка и есть. Если точне место окулировки.
[/quote]


Я извиняюсь, а что тогда делать, чтобы поросли не было?
Прививку же закапывать нельзя!

Luba52 писал(а): ↑15.10.2021, 16:39 Я извиняюсь, а что тогда делать, чтобы поросли не было?
Прививку же закапывать нельзя!

Прививку не закапывайте, а корни постарайтесь спрятать от света. Подсыпьте на корни грунт. У меня есть похожая штука на одном дереве, я обрезками черного спанбода прикрыла конкретный корень, который "стрелял", потом чуть земли подсыпала, не знаю, можно ли со спанбодом, но полегчало.
Имхо, катастрофы нет, вырезайте аккуратно побеги, да и всё.
Видела ролик, когда такой побег использовали для прививки мостиком при повреждении штамба мышами.

Андрей Васильев писал(а): ↑11.10.2021, 15:30

SecondWind писал(а): ↑11.10.2021, 15:30 Две обработки кальцием

а в каком виде? Я как то давал селитру кальциевую по листу два раза в сезон, эффекта не было Может концентрация не та или время.

Игорь (Весна) советовал сыпать известняковую муку в саду. Мешки 25 кг стòят около 200₽. Рассыпать 2 стакана на кВ метр. И от фитофтороза хорошая профилактика. Кальций вносить лучше ранней весной. На известняковых почвах не замечены повреждения горькой ямчатостью.

ДимаКо писал(а): ↑17.10.2021, 11:17 Игорь (Весна) советовал сыпать известняковую муку в саду. Мешки 25 кг стòят около 200₽. Рассыпать 2 стакана на кВ метр. И от фитофтороза. Кальций вносить лучше ранней весной. На известняковых почвах не замечены повреждения горькой ямчатостью.

Для внесения кальция в почву с нейтральной кислотностью используют обычно гипс.

Какая-то странная тема... Все дают советы когда и чем известковать почву, но что-то не могу припомнить позитивных личных оценок эффективности этих мер.

Энди Таккер писал(а): ↑17.10.2021, 13:18 не могу припомнить позитивных личных оценок эффективности этих мер.

Неужели не вносили органику в почву!?

А разве гипс и доломитка уже стали органикой?

На мой взгляд, известкование почвы очень мутная тема. Раньше (да и сейчас ещё) много рекламировали синтетические витамины, а теперь доктора говорят, что они практически не усваиваются организмом и лучше употреблять натуральные овощи и фрукты. Та же ситуация и с кальцием для растений. Одно дело, сколько его в почве. Совсем другое, что из этого дерево может усвоить.

Энди Таккер писал(а): ↑17.10.2021, 13:47 Совсем другое, что из этого дерево может усвоить.

Смотрел ролики по малине, вносят кальциевую селитру (или другой кальций) по последнему снегу.
Растения может корнями усвоить кальций из почвы только в первые 6 недель вегетации.
Для ХК и других яблонь летом нет смысла кормить под корень кальцием - только по листу.

Энди Таккер писал(а): ↑17.10.2021, 13:47 А разве гипс и доломитка уже стали органикой?

В органике содержится кальций. Гипс гораздо дешевле.

Вова Капран писал(а): ↑17.10.2021, 13:55 Смотрел ролики по малине,

Не совсем удачный пример, на счет практики к яблоне.

Санек111 писал(а): ↑17.10.2021, 16:33

Вова Капран писал(а): ↑17.10.2021, 13:55 Смотрел ролики по малине,

Не совсем удачный пример, на счет практики к яблоне.

Санек111, т.е. по Вашему корни яблони, в отличии от корней малины в летний период усваивают кальций из почвы. Или как?

Вова Капран писал(а): ↑17.10.2021, 16:50 Или как

Что переварят корни малины, не всегда могут переварить корни яблони.
С одной стороны, корни и есть корни, и задачи у них одинаковые. Но, если вывалить под корень, пару ведер не перепревших. то малина, и яблоня будут себя чувствовать по разному, как бы яблоня и вовсе на загнулась.
По этому и считаю, пример не совсем удачным.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.10.2021, 14:03 В органике содержится кальций.

Разумеется, как и ещё почти два десятка элементов Таблицы Менделеева. Другой вопрос - в каком количестве? Кальций и сера относятся уже к микроэлементам, хотя в растении их гораздо больше, чем железа, магния, марганца, меди, молибдена и пр. Именно соотношение этих элементов определяет кислотно-щелочной баланс почвы. Избыток серы её закисляет, а избыток кальция - защелачивает.

Вернёмся, однако, к плодам, страдающим от дефицита кальция. Наука говорит, что ионы кальция с трудом проходят клеточные мембраны, потому их путь от корней до плодов может занять несколько лет. Внекорневые подкормки гораздо эффективнее. Ускорить движение кальция по клеткам помогают катализаторы, например, бор. Об этом говорил ещё покойный д-р Джекоб Миттлайдер, большой приверженец минеральных удобрений. В т.н. "Смесь #1", применяемую для заправки почвы перед посевом семян или высадкой рассады, он советовал добавлять 7-8 г борной кислоты на каждый килограмм доломитки.

SecondWind, спасибо!

Да всё , неумеха, урожая от яблонь жду, взрослые деревья когда-то кое- как сажала, теперь за молодняк переживаю! Хоть бы от них дождаться...)

Вова Капран писал(а): ↑17.10.2021, 13:55

Энди Таккер писал(а): ↑17.10.2021, 13:47 Совсем другое, что из этого дерево может усвоить.

Смотрел ролики по малине, вносят кальциевую селитру (или другой кальций) по последнему снегу.
Растения может корнями усвоить кальций из почвы только в первые 6 недель вегетации.

А что мешает дереву усваивать кальций позже?
Вопрос без подвоха. Читал просто другие рекомендации.

Сарат писал(а): ↑20.10.2021, 11:20 А что мешает дереву усваивать кальций позже?

Селитры- нестабильные соли. Вызывают ожоги живой органики, окисление неживой органики. Я остерегаюсь их применять. Есть мочевина.

Виктор,Омск, в мочевине нет кальция

Сарат писал(а): ↑20.10.2021, 12:02 Виктор,Омск, в мочевине нет кальция

Но есть в дешёвом известном продукте под названием сернокислый кальций.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.10.2021, 12:25 Но есть в дешёвом известном продукте под названием сернокислый кальций.

Если сыпать тоннами, может и будет эффект. А можно 20 грамм на 10 л воды и по листу в период созревания плодов:

Игорь Кзн писал(а): ↑11.10.2021, 15:54 Спасибо за наводку на препарат "CALBIT-C", буду на следующий год искать или его или Brexil Ca.

ДимаКо писал(а): ↑17.10.2021, 11:17 На известняковых почвах не замечены повреждения горькой ямчатостью.

На мой взгляд, это физиологическое расстройство провоцируется не столько дефицитом кальция, сколько избытком азотных удобрений. Имею возможность наблюдать одни и те же сорта на прививках в кронах старых яблонь, и на молодых саженцах с клоновыми подвоями, которые более чувствительны к плодородию почвы. Во втором варианте плоды поражаются гораздо чаще. Слишком щедро заправленные посадочные ямы (до половины объёма компост) плюс пролив приствольных кругов по весне раствором магниевой селитры для профилактики дефицита магния. В следующем году ничего кроме воды и внекорневых подкормок этим деревьям давать не буду. Тогда и сравним результаты.

..из своих наблюдений,был у меня Синап Орловский (он страдает от горькой ямчатости) на 54-118, в мокрые сезоны ГЯ проявлялась меньше,чем в сухие-это чисто факт,без интерпретации,кстати,у томатов есть схожее ,,кальциезависимое,, физ расстройство-вершинная гниль,что интересно-когда равномерно поливаешь,оно не проявляется(или в меньшей степени),стоит засушить-ВГ на ,,сливках,, выскакивает-вот такие параллели..может они не очевидные,но вот озвучил рабочие мысли..)

Борис12. писал(а): ↑20.10.2021, 19:01 .из своих наблюдений,был у меня Синап Орловский (он страдает от горькой ямчатости) на 54-118, в мокрые сезоны ГЯ проявлялась меньше,чем в сухие-это чисто факт,без интерпретации,кстати,у томатов есть схожее ,,кальциезависимое,, физ расстройство-вершинная гниль,что интересно-когда равномерно поливаешь,оно не проявляется(или в меньшей степени),стоит засушить-ВГ на ,,сливках,, выскакивает-вот такие параллели..может они не очевидные,но вот озвучил рабочие мысли..)

По моему мнению, не хватает буферности почвы. По простому и понятному- нет у почвы плодородности.

Борис12. писал(а): ↑20.10.2021, 19:01 был у меня Синап Орловский (он страдает от горькой ямчатости)

Это классический пример, таких сортов яблони не очень много. По моим наблюдениям, в этом году ямчатость и подкожные гнили совсем не затронули летние и раннеосенние сорта, а вот по зимним эта беда прошлась очень весомо. Особенно затронула сорта, производные от Голдена. Причем признаки проблемы стали заметны только месяц назад. Есть основания полагать, что виноват в этом аномально холодный сентябрь, нарушивший все обменные процессы в организмах растений.

На мой взгляд, это физиологическое расстройство провоцируется не столько дефицитом кальция, сколько избытком азотных удобрений. Имею возможность наблюдать одни и те же сорта на прививках в кронах старых яблонь, и на молодых саженцах с клоновыми подвоями, которые более чувствительны к плодородию почвы. Во втором варианте плоды поражаются гораздо чаще. Слишком щедро заправленные посадочные ямы (до половины объёма компост) плюс пролив приствольных кругов по весне раствором магниевой селитры для профилактики дефицита магния. В следующем году ничего кроме воды и внекорневых подкормок этим деревьям давать не буду. Тогда и сравним результаты.
[/quote]

Совпадает с тем, что вижу у себя. Впервые столкнулся с горькой ямчатостью, когда начали плодоносить молодые деревца на клоновых подвоях. Посадочные ямы обильно заправлял компостом, с весны вносил под деревья навоз. У меня в саду особенно этой болячке подвержены Хани Крисп, Беркутовское, Рождественское. На других сортах не замечал. Кстати, в этом году не вносил навоз под Рождественское - горькой ямчатости нет.

Совпадает с тем, что вижу у себя. Впервые столкнулся с горькой ямчатостью, когда начали плодоносить молодые деревца на клоновых подвоях. Посадочные ямы обильно заправлял компостом, с весны вносил под деревья навоз. У меня в саду особенно этой болячке подвержены Хани Крисп, Беркутовское, Рождественское. На других сортах не замечал. Кстати, в этом году не вносил навоз под Рождественское - горькой ямчатости нет.
[/quote]
Удобрение садов: очень интересные статьи об этом у Распопова Г.Ф. От него я узнал, как лучше вносить (или не вносить) удобрения с пользой.

Анатолий Ц. писал(а): ↑21.10.2021, 17:26 Удобрение садов: очень интересные статьи об этом у Распопова Г.Ф. От него я узнал, как лучше вносить (или не вносить) удобрения с пользой.

Анатолий, интригуете...) А Вы уверены, что для Брянской и Новгородской областей рекомендации будут совпадать?

Энди Таккер писал(а): ↑22.10.2021, 09:18 Анатолий, интригуете...) А Вы уверены, что для Брянской и Новгородской областей рекомендации будут совпадать?

Очень хороший человек подарил мне книгу Г.Ф.Распопова "Как создать экоогород". Практически все главы этой книги есть на сайте "Сады Сибири". Распопов обозначил общие принципы общения с растениями, которые одинаковы для любого региона.
Хитростей в этом нет - просто нужно знать, что нужно растению в конкретный момент жизни, и дать ему это. А это весьма непросто.
Взамен - много вкусных яблок и др. вкусностей.

Для желающих

Геннадий Федорович Распопов

Как создать эко огород. Советы врача и садовода с 40-летним стажем!

Есть еще его же книга про экосад

Всем доброго времени суток! Нужна помощь, прямиком в Астрахань. Приятель жалуется, что у них тяжело вырастить яблони. Примерно раз в 4-5 лет у них температура поднимается до 45 градусов, говорит, что подгарают и усыхают концы молодых побегов. Неужели такое вазможно? Можно ли подобрать сорта к такому климату. Помогут ли, спасти, поливы в такие дни?

M-Borki писал(а): ↑29.10.2021, 22:37 Всем доброго времени суток! Нужна помощь, прямиком в Астрахань. Приятель жалуется, что у них тяжело вырастить яблони. Примерно раз в 4-5 лет у них температура поднимается до 45 градусов, говорит, что подгарают и усыхают концы молодых побегов. Неужели такое вазможно? Можно ли подобрать сорта к такому климату. Помогут ли, спасти, поливы в такие дни?

В моём регионе встречается подобные явления. Меры борьбы- мульчирование почвы светлой органикой, например, соломой. Использование щитов. Конечно не исключается использование мощных подвоев с юга Казахстана и местных сортов яблони.

M-Borki писал(а): ↑29.10.2021, 22:37 Всем доброго времени суток! Нужна помощь, прямиком в Астрахань. Приятель жалуется, что у них тяжело вырастить яблони. Примерно раз в 4-5 лет у них температура поднимается до 45 градусов, говорит, что подгарают и усыхают концы молодых побегов. Неужели такое вазможно? Можно ли подобрать сорта к такому климату. Помогут ли, спасти, поливы в такие дни?

Чёй то я не ожидал, что не чего высказать по данному поводу. Оказывается у нас - яблоневый край по сравнению с Астраханью). А кто то знаком с подобным, летним подгоранием или это можно перепутать с заболеванием, вредителем?

Глубоко уважаемые гуру и профи ! Прошу помочь приобрести Сорт яблони Благая весть на клоновом подвое 54-118. Я уже не молод и тратить годы жизни на выращивание темных лошадок пересорта,думаю глупо. Может кто занимается продажей саженцев или может дать адрес очень надежного источника! Живу в Московской области город Коломна. Подвой такой по причине очень маленького участка всего 3 сотки.Спасибо не равнодушным.

Маверик писал(а): ↑10.11.2021, 13:41 Подвой такой по причине очень маленького участка всего 3 сотки.

На 118-м не у всех небольшие деревья получаются. У меня 9-и летняя Мельба при всем старании и ежегодной обрезке метра 4 вверх и так же в диаметре.

Назрел у меня очень любопытный вопрос: как может повлиять на микроклимат участка, наличие четырёхполосной трассы, удалённостью 1 км. с северо-восточной стороны?

Игорь Кзн, вызвать локальную запылённость и , возможно, повышенную конденсацию осадков. Плюс постоянное отравление выхлопом придорожных участков.

Кэп, а я наивный рассчитывал, что может теплее станет.

Игорь Кзн писал(а): ↑14.11.2021, 12:30 что может теплее станет

Не так быстро холодно станет, как если бы ее не было, при условии интенсивного движения автотранспорта. Какое ни какое а препятствие, в виде тепла, поднимающегося в верх, увлекая за собой и перемешиваясь, с холодным воздухом. Если конечно эти движения холодного воздуха через эту трассу, разумеется. Про влияние на движение дождевых туч и интенсивность осадков, хотя оно так же есть, я обсуждать не готов. Про накопление всякой бяки, из за выхлопа так же.

На температуру вообще не будет ни какого влияние, только возможно усиление ветров, участятся ветра по силе до ураганных.

Забыл добавить, что между трассой и деревней небольшая тополиная посадка. С дождями у нас там вечная проблема, то ли место проклятое, то ли аэропорт в 10 км. так влияет.

Игорь Кзн писал(а): ↑14.11.2021, 17:56 Забыл добавить, что между трассой и деревней небольшая тополиная посадка. С дождями у нас там вечная проблема, то ли место проклятое, то ли аэропорт в 10 км. так влияет.

Тополя хорошо гасят ветер и очищают воздух.

Непродуваемые лесные полосы действуют по типу непроницаемых экранов. Воздушный поток начинает снижать свою скорость на расстоянии 7 – 10 Н от лесной полосы, затем благодаря образовавшейся воздушной подушке переваливает через полосу и в результате возникшего за ней разряженного пространства быстро восстанавливает скорость. Если считать эффективным влияние со снижением скорости ветра на 10 %, то дальность влияния непродуваемых лесных полос на заветренной стороне составляет 15 – 20 Н, а общая – не превышает 25 Н. В этой зоне суммарная скорость ветра в среднем снижается на 30 – 35 %.
Продуваемые лесные полосы действуют по типу аэродинамических диффузоров, разделяющих ветровой поток надвое: один поток, направляемый кронами, переваливает через полосу, другой проходит между стволами в приземной части полосы. В результате встречи двух потоков за полосой минимальная скорость ветра наблюдается на расстоянии 5 – 7 Н
от полосы, и нарастание скорости происходит постепенно. Дальность эффективного влияния составляет 35 – 40 Н, при снижении скорости ветра на 35 – 40 %. (H - высота деревьев)
https://elar.usfeu.ru/bitstream/1234567 ... 1-2020.pdf

У меня такой вопрос к профессионалам. Очень сильно одолевает горькая ямчатость на некоторых сортах яблонь. Приобрела Кальбит С( CALBIT C) и Брексил кальций( Brexil Ca). Как правильно эти препараты использовать, в какой дозировке.Поделитесь , пожалуйста.

Любовь Сергеевна писал(а): ↑21.12.2021, 16:02 Кальбит С

Нормы внесения CALBIT C :
При внекорневой обработке 20-30 мл на 10л поливной воды
Фруктовые и ягодные культуры: каждые 10-15 дней от образования завязи; (мне хватило в этом сезоне пары обработок)

Овощные культуры: каждые 8-10 дней от образования завязи;

Листовые овощи: еженедельно, начиная через 8-10 дней после высадки рассады;

Цветочные и декоративные культуры: каждые 8-10 дней в течение вегетации;

Добрый день профессионалы подскажите как обрезать яблоню Медок 3 года

После довольно влажного лета наступил жаркий и засушливый период. Имеется молодой сад груш и яблонь прошлогодней посадки. Две яблони уже плодоносят, остальные дали неплохой прирост, а сейчас активно повторно начали давать приросты. Сад на находится на чистом песке, но с хорошо заправлеными посадочными ямами.
Надо ли прекрать полив, чтобы притормозить активный рост побегов?
Территориально север Беларуси. Калий и фосфор давал, но с небольшим процентом азота. Яблони на 54-118, груши на семенном подвое.

Tit писал(а): ↑19.08.2022, 18:19 После довольно влажного лета наступил жаркий и засушливый период. Имеется молодой сад груш и яблонь прошлогодней посадки. Две яблони уже плодоносят, остальные дали неплохой прирост, а сейчас активно повторно начали давать приросты. Сад на находится на чистом песке, но с хорошо заправлеными посадочными ямами.
Надо ли прекрать полив, чтобы притормозить активный рост побегов?
Территориально север Беларуси. Калий и фосфор давал, но с небольшим процентом азота. Яблони на 54-118, груши на семенном подвое.

Если есть возможность поливать, то это самое лучшее, что можно сделать для плодовых деревьев в жару. Ещё надо стараться не допускать остановки роста в середине лета и последующего повторного роста. В этом случае древесина лучше подготовится к зимовке.

Колядин Роман писал(а): ↑19.08.2022, 20:22 для плодовых деревьев в жару.

Tit писал(а): ↑19.08.2022, 18:19 После довольно влажного лета наступил жаркий и засушливый период.

Подскажите жара - это сколько в градусах??? Через пару недель уже осень.
Засушливый период у меня был два года назад - 3,5 месяца без дождей при 38-39-40 градусах.
По вопросу: уменьшить объём и периодичность поливов, добавлять только при температуре выше 35 град, в сентябре уже можно вообще не поливать, кроме влагозарядного перед зимой.
Поливом стимулируете рост и древесина не успеет вызреть перед зимой. Есть способ - специально засушивают, чтобы была закладка плодовых почек, а не вегетативная масса, при чрезмерном поливе.
Сам на этой неделе окулировал утром и вечером, а днём 37-38 было, надеюсь всё приживётся.

Вова Капран,
Вы живёте на другой планете, у меня +30 уже жара и на моем песке очень чувствуется, но вода слава богу есть.
У меня друг проезжал дней 5 назад ростовскую область, говорил что словил +39. Как у вас яблоки не запеклись? Все таки я не устану утверждать, что для яблонь это замного.
У нас был интересный сезон, холодная весна, нормальный июнь, холодный и заливной июль, жаркий и сухой август. Какие-то качели. Надежда на тёплую осень.