Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Кортленд, прививка 19-го года в кроне Антоновки. Из-за засухи плоды вышли не очень крупными, но их количество значительно большего прошлогоднего. Как и рассказывал Масик, в первые годы сорт не торопится с плодоношением, но позже резко наверстывает упущенное время. Вкус очень хороший, макинтошевский, ароматом сильно напоминает Мелбу. В этом году Кортлендом активно интересовалась плодожерка, но системные обработки помогли отбиться, доля пострадавших плодов получилась невелика.

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 12:39 Из-за засухи плоды вышли не очень крупными, но их количество значительно большего прошлогоднего.

Виктор, как думаете, справедливо утверждение:
Плоды некрупные (мелкие), потому что их больше прошлогоднего (много).

Владимир, нынешний размер плодов связываю напрямую с засушливым августом. Дождей не было. От слова "вообще". Дерево растет не в саду, а в палисаднике, который я почти не поливал. В прошлом году даже завязей было намного меньше. На этой Антоновке из всех прививок лишь плоды Лигола каким-то чудом сумели набрать неплохую массу.

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 13:36 Владимир, нынешний размер плодов связываю напрямую с засушливым августом. Дождей не было. От слова "вообще".

Виктор, а как с дождями в июне, июле, сентябре?
Думаю засушливый август-месяц здесь большой роли не играет.
Вот у нас в 2020 году дождя не было 3,5 месяца - июль, август, сентябрь и половина октября.
И температуры 35-40 град весь июль и август, в начале сентября 37 град.
Хорошо, обобщим - желательны прореживание и полив для товарного урожая.

Вова Капран писал(а): ↑20.10.2022, 13:50 как с дождями в июне, июле, сентябре?

июнь, июль - норма, сентябрь - избыток. В любительском саду, в отличие от промышленного, полив - это опция. Если вода или время в дефиците, то на большом участке всегда будут проблемы.

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 14:13 июнь, июль - норма, сентябрь - избыток.

Грех жаловаться или не гневите бога.

Вова Капран, а разве кто-то жаловался? ) Я просто показываю что получилось в конкретных условиях.

Обычную Галу (не Гала маст, Гала шнига и др.) кто-нибудь пробовал выращивать?

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 12:39 Кортленд, прививка 19-го года в кроне Антоновки. Из-за засухи плоды вышли не очень крупными, но их количество значительно большего прошлогоднего.

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 13:36 нынешний размер плодов связываю напрямую с засушливым августом. Дождей не было. От слова "вообще". На этой Антоновке из всех прививок лишь плоды Лигола каким-то чудом сумели набрать неплохую массу.

Энди Таккер писал(а): ↑20.10.2022, 15:09 Я просто показываю что получилось в конкретных условиях.

Может выводы делаете неправильные. Нет желания ругаться, но у нас то "засуха" (месяц без дождя), то "жара" (плюс 32 град) виноваты?
Как так на одном корне (как я понимаю сеянце) одному хватило влаги, а у другого сорта засуха?
Думаю в МО при достаточных дождях в июне, июле, сентябре иметь один месяц-август без дождя не критично для урожая, тем более на сеянце, а не на карлике.
Напишу крамолу, в своём саду, а не в промышленном - прореживаю, поливаю, подкармливаю, при необходимости и получаю товарные плоды без чудес.

Пока не сталкивался с необходимостью нормирования завязей у Кортленда. Трехлетние саженцы и полувековое дерево, у которого корневая система занимает около сотки, требуют разного количества воды для полива. Покажите свой Кортленд, тогда и сравним результаты. Мы здесь, насколько я понимаю, обсуждаем сорта, а не агротехнику. Моя заметка о том, что сорт в кроне не мерзнет зимой, и вполне способен вызревать за короткое лето. А размер плодов это дело техники.

За июль-август было 2 дождя по 20-30 минут. Полив 1 раз в неделю может и повлиял на размер плодов, но почти все сорта получились мельче, чем в предыдущие годы.
Предполагаю, что это из-за сухого жаркого лета. Газон не косили 2 месяца, даже с еженедельным поливом, такого не было с лета 2010 года.
Цветоед хорошо пронормировал урожай, причём более 50 сортов полностью.
Кортланд - дерево в саду на 54-118, зиму 20/21 прошёл без повреждений.

Подтверждаю,мокрый и холодный сентябрь увеличил массу многих сортов,причем вкус увел в сторону кислоты.В сравнении прежних сезонов сахара явно недобор.

Jackyx писал(а): ↑20.10.2022, 15:45 Обычную Галу (не Гала маст, Гала шнига и др.) кто-нибудь пробовал выращивать?

У меня растет нечто подобное: viewtopic.php?p=844978#p844978
В этом году прививка дала побольше сигналок, около ящика. А с какой целью задан вопрос?

Энди Таккер писал(а): ↑21.10.2022, 10:57

Jackyx писал(а): ↑20.10.2022, 15:45 Обычную Галу (не Гала маст, Гала шнига и др.) кто-нибудь пробовал выращивать?

У меня растет нечто подобное: viewtopic.php?p=844978#p844978
В этом году прививка дала побольше сигналок, около ящика. А с какой целью задан вопрос?

Вот думаю, стоит сажать или лучше что-то более современное.

На такой вопрос трудно давать советы - это личное дело садовода. К той версии, которая растет у меня, больших претензий пока нет. В кроне зимует нормально. Вполне неплохо вызревает к концу первой декады октября. При том, что прививка расположена в северной части кроны. Возможно по этой причине яблоки недостаточно хорошо окрашены. В саду Н.В.Волкова (Домодедовский р-н МО), откуда получен черенок, Гала растет отдельным деревом на семенном подвое. К сожалению, доводилось видеть его только ранней весной, а не в период вегетации. На мой уточняющий вопрос о названии клона Николай Викторович сказал что это "обычная Гала". Буквально вчера наблюдал в местной Пятерочке ящики с Роял Гала (откуда-то из наших югов). Яблоки отличались лишь ярким окрасом, но никак не размером. Возможно это результат сортировки продукции по калибрам, а не особенность клона. То, что вырастает у меня, заметно крупнее. Сорт хоть не очень новый, но до сих пор выращивается в промсадах. Думаю и в любительских садах ему должно находиться место.

Jackyx писал(а): ↑22.10.2022, 18:07
Вот думаю, стоит сажать Гала или лучше что-то более современное.

Заметна тенденция роста популярности сортов с более твёрдой мякотью. Доступны несколько таких сортов с Галой в родителях, но более плотной мякотью. Например, Сансе, Джаз, Руби Дарлинг. Ужè доступны в РФ более новые сорта от Галы: Ред Романс, Свити, Блонди и др.
Ещё одна тенденция-создание в университете Миннесоты сортов с очень твёрдой мякотью, со сладким вкусом и кислым послевкусием.

Гала у меня отдельное дерево, 5 лет на 54-118, подмерзаний не было, но я фанат макинтошевского вкуса. По мне, Кортланд, Спартан, Орлик, Макун и др. вкуснее Галы.

В следующем году, надеюсь, будут плоды на Антитэм Блаш, у которого в бабушках и дедушках и Гала и Макинтош.

Сорт Black Diamond, интересно есть ли у кого?

void писал(а): ↑25.10.2022, 22:00 Сорт Black Diamond, интересно есть ли у кого?

Вкусный?

void писал(а): ↑25.10.2022, 22:00 Сорт Black Diamond, интересно есть ли у кого?

Можете рискнуть заказать на "Абеккере"
А если без шуток, то сомневаюсь, что где-то в РФ есть на продажу настоящие саженцы или черенки этого чёрного китайца. В лучшем случае продадут что-нибудь с тёмно-красным покровом, типа Лобо.
P.S. Представленные "фото" выглядят так, будто кто-то взял снимки двух разных тёмных сортов и подшаманил с контрастностью. Потому что верхний и левый нижний имеют характерные 5 бугорков в нижней части, как у Ред Чифа или Ред Делишеса (пример: http://gavrish-agro.ru/wp-content/uplo ... el-008.jpg)
А вот правое нижнее просто выраженно стаканчатое, как Глостер (пример: https://sadrasteniy.ru/upload/iblock/e8 ... cb4950.jpg).
И оба они, что интересно, имеют достаточно тёмный оттенок красного в покрове, необходимый для "перекраски" в тёмно-фиолетовый средствами редактирования фотографий.

РоманТ92 писал(а): ↑26.10.2022, 11:41 Можете рискнуть заказать на "Абеккере"

РоманТ92, с цветом плода скорее всего будут проблемы http://top-sad.ru/черный-бриллиант-удивительные-ябло/

АндрейВ писал(а): ↑25.10.2022, 22:14

void писал(а): ↑25.10.2022, 22:00 Сорт Black Diamond, интересно есть ли у кого?

Вкусный?

У меня такого нет, я бы сам хотел узнать больше.

.
Без комментариев.

ДимаКо, сорт "Белый Уголь", надо думать?)

семен314 писал(а): ↑26.10.2022, 12:08 РоманТ92, с цветом плода скорее всего будут проблемы http://top-sad.ru/черный-бриллиант-удивительные-ябло/

Да это, как бы, вообще шутка была.

void писал(а): ↑26.10.2022, 12:32

АндрейВ писал(а): ↑25.10.2022, 22:14

void писал(а): ↑25.10.2022, 22:00 Сорт Black Diamond, интересно есть ли у кого?

Вкусный?

У меня такого нет, я бы сам хотел узнать больше.

Есть у китайцев.

https://baijiahao.baidu.com/s?id=172970 ... der&for=pc
Дневник посадки мелкого фермера:
Яблоко "черный бриллиант" - одна из разновидностей китайского яблока Хуаньу. Он может расти только в особых условиях плато, таких как Цинхай, Тибет и Ньингчи. Самые качественные черные бриллианты имеют темно-фиолетовую кожуру, а плотная кожура будет сверкать на солнце. Снаружи фруктовый воск на кожуре заставляет яблоко Black diamond казаться сияющим ослепительным блеском бриллианта.
Посадка яблок Black diamond не требует очень строгих требований к почве, но потребность в солнечном свете очень велика, поэтому необходимо обеспечить достаточное освещение. Он устойчив к засухе и не требует много воды. Яблоки Black diamond имеют черную и фиолетовую кожицу, высокое качество, длительный цикл роста и высокие цены. Подходит для выращивания в высокогорье, основным местом происхождения является Тибет.
Яблоко “черный бриллиант” - это элитный фруктовый сорт, широко известный как "дикий Будда, перепрыгивающий через стену". Яблоко Black diamond обладает высокой экономической и питательной ценностью и известно как ”Король фруктов". Мясо получается плотным и сочным, с фруктовым вкусом. Устойчив к холоду и засухе. И он быстро растет и имеет высокую урожайность. Благодаря высокоширотным ультрафиолетовым лучам в горных районах Тибета он почернел.
Вполне разумно, чтобы яблони Black diamond располагались на верхнем конце плато. Из-за относительно низкой температуры климата плато яблоням Black diamond требуется больше времени для выработки черных пигментов, а скорость их роста намного ниже, чем у яблок среднего уровня. Кроме того, для созревания большинства сортов яблонь требуется 2-5 лет, в то время как посадка яблонь Black diamond занимает 8 лет. Кроме того, в саду можно производить высококачественные яблоки Black diamond, на долю которых приходится всего 30% урожая всего сада. Яблоки Black Diamond отличаются высоким урожаем, крупными плодами, сочным, сладким вкусом и хорошим вкусом. Их можно есть прямо, у них тонкая кожица. Яблоко "черный бриллиант" также занимает особое место, то есть после того, как плод созрел, он может повисеть на дереве два месяца, не опадая, а свежие большие яблоки "черный бриллиант" можно есть в любое время.

https://baijiahao.baidu.com/s?id=173842 ... der&for=pc
Мама Дуду делится:
Урожайность яблок Black diamond чрезвычайно высока, плоды крупные и сочные, сладкие, но не жирные, кожица тонкая и без косточек, их можно есть прямо с кожурой.

Вот ещё один садовод.

https://baijiahao.baidu.com/s?id=174763 ... der&for=pc
Дядя Сельхозугодий любит делиться. 2022-10-25 12:47 Хэбэй
Яблоки Black diamond имеют хороший цвет, высокую ценность, хороший вкус и богатую питательную ценность. Он богат антоцианами и является хорошим антиоксидантом. Это натуральная антивозрастная пищевая добавка, которая помогает украшать и питать красоту. В то же время он также обладает эффектом удаления свободных радикалов и смягчения кровеносных сосудов в организме.
Он также содержит уникальные фруктовые кислоты, которые могут ускорить обмен веществ и уменьшить накопление жира в организме. В то же время яблоки обладают сильным чувством сытости и очень дружелюбны к друзьям, которые хотят похудеть. Яблоки Black diamond обычно созревают в течение трех месяцев, с июля по сентябрь. Их самым большим преимуществом является то, что на одном саженце может висеть более 30 плодов.

Когда плод созреет, он может висеть на дереве в течение двух месяцев без посадки. Его можно сохранить свежим в любое время, и вы можете снять его, когда захотите съесть. Яблоко Black diamond обладает уникальным вкусом, восхитительным фруктовым ароматом, насыщенным и насыщенным соком, сладким, как мед, нежной кожурой и мякотью, а также очень освежающим вкусом.
В тот момент, когда я откусил от яблока "блэк даймонд", я отбросил свои первоначальные сомнения. Фрукты хрустящие и сладкие, мясо нежное, яблочный аромат насыщенный, а сок насыщенный. Это настоящее сокровище. Это определенно Hermes в яблочном сорте! По всеобщему мнению, яблоки представляют собой сочетание красного, желтого, зеленого или других цветов, но это яблоко Black diamond, произведенное в Чжаотоне, Юньнань, опровергает присущее каждому представление о яблоках.

Когда его срывают с дерева в саду, он все еще представляет собой пыльную жемчужину. когда вы очистите поверхность кожуры, на ней появится глубокий пурпурно-черный налет. Этот вид темно-черного и фиолетового настолько особенный, что выглядит очень привлекательно. Он вспыхивает, как черный бриллиант, демонстрируя различные продвинутые текстуры, из-за чего невозможно двигать глазами.
Саженцы яблони Black Diamond очень устойчивы к засухе и холоду, и их можно выращивать по всему Китаю. Они не требуют никакого искусственного ухода и оплодотворения. Кроме того, это своего рода фруктовое дерево, которое не требует искусственного опыления, и оно может выращивать плоды, посадив только один. Так что он очень дружелюбен к друзьям, которые хотят выращивать его дома.

Яблоко Black diamond также очень легко приспосабливается, оно может хорошо адаптироваться к высокогорным районам Китая и равнинным районам. Его устойчивость к болезням намного выше, чем у других сортов яблок. Кроме того, он также обладает такими характеристиками, как быстрый рост и высокая урожайность. Посадка яблок Black Diamond обычно занимает от трех до пяти лет, прежде чем они принесут плоды.
Яблоки Black Diamond устойчивы к болезням, насекомым и другим характеристикам. Их можно выращивать без использования пестицидов в течение всего года, что соответствует стандартам экологически чистых продуктов, о которых часто говорят люди. Яблоко black diamond не только быстро растет, но и имеет длительный период плодоношения. Говорят, что период его плодоношения может достигать более 15 лет. Другими словами, посадка яблок Black Diamond дает урожай не менее 15 лет.

Еще одной особенностью яблони black diamond является то, что она не имеет региональных различий. Короче говоря, выживаемость этой яблони очень высока. Пока есть правильная почва, он может нормально расти независимо от того, насколько холодна погода. Понятно, что урожайность плодов яблони блэк даймонд в три раза выше, чем у обычных яблок, и выжить ей легче, чем другим яблоням.

Никола, ну прям чудо-плод. Мечта горнопромышленного садовода. Хоть весь Урал с обеих сторон засаживай.

.
КИННЭРДС ЧОЙС.
.
Kinnaird’s choice-зимний сорт яблони. Limbertwig x Winesap (Предположительно). Яблоня появилась на ферме Майкла Киннэрда из Франклина, штат Теннесси, США, в 1855 году.
Встречаются другие названия этого сорта: Red Winter Cluster, Black Winesap.
Плоды крупные и округлые, с толстой, желтой кожицей, почти полностью покрытой темно-красным румянцем.

Мякоть светло-жёлтая, иногда жёлтая, хрустящая, с грубой текстурой, ароматная кисло-сладкого вкуса.

Созревает в начале октября, но лучше вкусовые кондиции набирает к январю. Считается идеальными яблоком для десертов и приготовления яблочного сидра.
Яблони Kinnaird's Choice устойчивы к таким заболеваниям, как плесень и фитофтороз.
.
Привил в саду в 2022 году.
Решил привить этот старый сорт, потому что он часто встречается в верхних строчках на различных вкусовых дегустациях в США.

РоманТ92 писал(а): ↑27.10.2022, 08:40 Никола, ну прям чудо-плод. Мечта горнопромышленного садовода. Хоть весь Урал с обеих сторон засаживай.

Запросто. Добавить только САТ и ультрафиолет и убрать влияние гольфстрима.
Скорее это яблоко для Алтая.
Соблазняет отсутствие семян в яблоке, сплошная мякоть.

В этом году просигналила прошлогодняя прививка изумруда. Держал на дереве до упора, так что яблочки начали желтеть ещё на ветке. Было их аж два 2 недели они полежали и одно сегодня продегустировали. Семье ну очень понравилось. Сочное, хрустяее, очень сладкое с интересным вкусом, что-то пряное с винным привкусом. Однозначно рекомендую. По зимостойкости ничего не скажу, пока холодных зим изумруд не видел.

Снял небольшое видео про сорт Пикколо. Не агитирую никого заводить. В Витебской области имеет недостаточную зимостойкость. Просто удвительно качественный сорт. Какая может быть селекция.

Василий, От парши обрабатывали?

Василий, суровый климат Беларуси не готовы выдерживать даже некоторые белорусские сорта...) Что уж там за импорт говорить... Обязательно расскажите потом что получилось у Пикколо со вкусом. И как хранится.

Кстати, кто-то из ваших земляков обещал рассказать про прививки чешской Отавы (матери Дыямента).

Энди Таккер писал(а): ↑04.11.2022, 17:19 Василий, суровый климат Беларуси не готовы выдерживать даже некоторые белорусские сорта...) Что уж там за импорт говорить... Обязательно расскажите потом что получилось у Пикколо со вкусом. И как хранится.

Кстати, кто-то из ваших земляков обещал рассказать про прививки чешской Отавы (матери Дыямента).

Вкус мне нравится. Мякоть в лежке мягчеет, но привкус интересный. Лежит спокойно до января, потом съедали. Это второе плодоношение. Есть сорта вкуснее, но тут зацепил не столько вкус, сколько подход селекционеров, на все обращают внимание. Понятно, что в более теплом климате это сделать проще, но все же. Насчёт Дыямента. В общем, согласен с Вашими выводами, но на сегодня вкус очень хороший, немного много для меня парфюмности, но это такое, кому- то нравится. И да уже мягковат, поэтому деревом и не делаю.

Zener писал(а): ↑04.11.2022, 16:20 Василий, От парши обрабатывали?

Дерево многосорт, профилактические две обработки были, но в прошлом году при такой обработке тоже все чисто было.

У меня тоже в этом году две сигналки пикколо были в кроне. Яблочки точеные, красивые, среднего размера. Парша и плодожорка не замечены. Осталось вспомнить куда я их сунул

Василий писал(а): ↑04.11.2022, 18:00 Вкус мне нравится. Мякоть в лежке мягчеет, но привкус интересный, …немного много для меня парфюмности, но это такое, кому- то нравится. И да уже мягковат, поэтому деревом и не делаю.

Пикколо -зимний сорт.
Родители:'Clivia' x 'Auralia'
Происхождение: ГДР, Дрезденский институт селекционных исследований, Пильниц, 1971 г.
Основной цвет - желтый, покрывной цвет - красный, мякоть сочная мелкозернистая.
Время созревания: 1 ноября.
Хранение-до 5 месяцев в холодильнике.
Потребление: ноябрь-март.
Использование: Столовое яблоко.
Хорошая устойчивость к парше.
Морозостойкость -28’С.

ДимаКо писал(а): ↑04.11.2022, 21:58

Василий писал(а): ↑04.11.2022, 18:00 Вкус мне нравится. Мякоть в лежке мягчеет, но привкус интересный,

Пикколо -зимний сорт.
Родители:'Clivia' x 'Auralia'
Происхождение: ГДР, Дрезденский институт селекционных исследований, Пильниц, 1971 г.
Основной цвет - желтый, покрывной цвет - красный, мякоть сочная мелкозернистая.
Время созревания: 1 ноября.
Хранение-до 5 месяцев в холодильнике.
Потребление: ноябрь-март.
Использование: Столовое яблоко.
Хорошая устойчивость к парше.
Морозостойкость -28’С.400E2DB2-EF96-4721-AB61-90BF7A53B9BC.jpeg

Да, столовое, не десертное. Когда готово, вся эта зелень, что на фото превращается в красивый оранжевый цвет. Сегодня пару взял таких на пробу. Уже готово, плотное, сочное, сладкое, на Пинову смахивает, но не такое плотное. Сорт очень стоящий, жаль зимостойкость недостаточная.

Василий писал(а): ↑06.11.2022, 13:42на Пинову смахивает

У обоих сортов в родителях Кливия, вероятно это её нотки.

Кто нибудь слышал про Агату Крисп? Что это и с чем едят?

Виталий О., судя по названию, это явно яблоко из "дебрей сказочной тайги"

РоманТ92, с Украины вестимо. Но я уже выяснил что мог. Осталось решить стоит ли его пробовать прививать.

Виталий О., это была отсылка к "Агате Кристи". В моём детстве сверхпопулярная была песенка

Виталий О. писал(а): ↑06.11.2022, 23:16 с Украины вестимо. Но я уже выяснил что мог. Осталось решить стоит ли его пробовать прививать.

Информации пока по сорту мало, вот от Ивана Коломийца:
Агата Крисп - выведен в США. Плоды округло-конической формы, основная окраска желтая с размытым малиновым румянцем на большей или по всей части плода. Мякоть белая, средне-плотная или плотная, сладкая с сильным карамельно-цветочным ароматом, превосходного вкуса. Плоды средним весом 180-220г, одномерные, высокотоварные .
Есть видео (на 1-20 мин):

Черенки были в Белгороде у Ивана. Думаю надо поинтересоваться у местных "американцев" за этот сорт.

Вова Капран, спасибо. Именно Левина каталог и смотрел.

Постепенно доходят руки до дегустации моих садовых новинок. Сегодня очередь сорта Жеромин (Jeromine), [или того что получил с такой биркой]. Прививал два с половиной года назад на дерево Свит-16. К сожалению, сам скелет сильно пострадал той же весной от возвратных заморозков, но на момент прививки этой информации у меня еще не было. Два года дерево боролось за выживание, но чуда не случилось, и этой осенью пришлось с ним расстаться окончательно. В итоге удалось получить всего несколько штук плодов родного сорта и пару яблок Жеромин. Размер всех плодов заметно подкачал, но мне было важно оценить вкус.


Мякоть плотная, сочная, еще немного крахмалистая. Второму экземпляру дам еще чуток полежать. Цвет светло-кремовый, однотонный, без розовых прожилок. Вкус очень хороший, кисло-сладкий, насыщенный, без "парфюма". Немного напоминает вкус Свит-16, но без характерного привкуса вишневого леденца. И мякоть заметно плотнее, лучше колется. Общее впечатление очень хорошее. Этой весной продублировал Жеромин на другом скелете, осталось дождаться плодоношения.

Pirouette® - Rubinstep. Рубинстеп(Пируэт) Еще один сорт высочайшего качества чешской селекции. На сегодня немного кисловатое, месяц надо дать полежать, мякоть на сегодня плотная,но вкус уже богатый, десертный сорт. Сделал два года назад отдельным деревом, пока без замечаний. В кроне на 3-й год шикарный результат, сильнорослый, нужен соответствующий подвой, на мм-106 в кроне дров многова-то.

Василий, вот как раз несколько дней голову ломаю заказать черенок пируэта или нет. Теперь точно придётся пробовать

Виталий О. писал(а): ↑06.11.2022, 20:34 Кто нибудь слышал про Агату Крисп? Что это и с чем едят?

Сорт из той же серии, что и американская груша Силк Кинг. Ни одного упоминания в американском сегменте интернета.

ДимаКо, ну вот как раз это и не главное. Больше интересуют вкус, зимостойкость, сроки созревания. То, что на Украине могут местные названия различным культурам придумывать давно не секрет.