Страница 147 из 168
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 26.12.2020, 12:20
Александр Кузнецов
Это всё к тому, что такие разнообразные климаты разных участков в Предгорье Алтая, можно выявить не только мониторингом по температурам. Но, и по поведению сеянцев яблони. Если в этих местах посеять гибридные семена яблони. Как в примере с самосевными сортами.. При том, в качестве бонуса, через несколько лет, можно получить готовые крупноплодные и зимостойкие формы яблони. И не только яблони.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 26.12.2020, 15:17
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑26.12.2020, 11:55
Места с особым микроклиматом, чаще всего расположены по склонам гор и логов между гор..
Да,
Александр Иванович, есть такие места схожие по погоде с Чемалем. Находятся на высоте от 800-900 м до 1100-1200 м. Архив погоды нашёл в одной только деревне, с 2005 года -36 только один раз был, в остальном до -35 градусов, 4-зона высота 1050 метров.
https://rp5.kz/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8 ... 0%B0%D0%B5
Во многих местах нет архива погоды, но по текущим прогнозам видно что такой же климат, есть места где даже теплее показывает. Можно сказать что, большой даже выбор.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 26.12.2020, 15:37
Александр Кузнецов
Да, конечно. Я лишь хотел уточнить, что такие места, с особым климатом есть как в среднегорье, так и в низкогорье, и даже в предгорье. То есть, по логам, при выходе из гор. Вот, как в моем случае, на одном из участков..
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 26.12.2020, 21:57
Никола
Болат писал(а): ↑26.12.2020, 15:17
Во многих местах нет архива погоды
Архивы погоды должны быть на метеостанциях.
Вот номера, координаты, высота и названия (сейчас могут быть переименованы) стран СНГ и др.
В архиве таблица Exel
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 03:06
Болат
Никола писал(а): ↑26.12.2020, 21:57
Архивы погоды должны быть на метеостанциях.
Никола, благодарю, но в этом списке не нашёл называния маленьких пунктов, которые меня интересуют.
Метеостанция есть а в списке нет, этот например:
https://rp5.kz/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE ... 0%B0%D0%BD
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 03:21
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑26.12.2020, 15:37
такие места, с особым климатом есть как в среднегорье, так и в низкогорье, и даже в предгорье.
Да,
Александр Иванович, но у нас на низкогорьях(300-400 м) САТ слишком высокий, в последние годы с апреля начинает припекать, зимних сортов фактический нет, все поздние сорта созревают в конце августа. Для яблонь думаю что лучше будет подняться на верх, где летом попрохладнее.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 17:22
Александр Кузнецов
О, да. Летняя жара Казахстана мне знакома не по наслышке.. Это однажды стало причиной, по которой мы так и не доехали до яблоневых лесов.. Скажем так, некоторые участники нашего автопробега не смогли выдержать этой жары.. Пришлось прервать путешествие, и возвращаться домой. Возвращались в Россию по ночам, с остановками на день.. И мечта увидеть эти леса, так и осталась мечтой..
Справка. Яблоневые леса
http://dendrology.ru/forest/item/f00/s0 ... ndex.shtml
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 17:35
Александр Кузнецов
Кстати, на моем пойменном участке вчера ночью было -40. И сегодня ночью ожидается тоже -40.. А по показаниям метеостанций, расположенным на удалении, -37-39 град.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 19:04
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑27.12.2020, 17:22
И мечта увидеть эти леса, так и осталась мечтой.
Ребята, кто побывал в яблоневых лесах в Урджаре, рассказывают что там вполне приличные яблоки попадаются и по вкусу и по размерам растущие в диком виде, но съездить никак не удаётся, хотя каждое лето мимо проезжаю - всё спешим, всё торопимся.
Александр Кузнецов писал(а): ↑27.12.2020, 17:35
Кстати, на моем пойменном участке вчера ночью было -40. И сегодня ночью ожидается тоже -40.. А по показаниям метеостанций, расположенным на удалении, -37-39 град.
В архивы попадают показания интервалом 3 или 4 часа, между интервалами там может тоже был -40.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 27.12.2020, 21:27
Александр Кузнецов
Меня больше всего из "дикоросов" яблоневых лесов интересует видовая яблоня Недзвецкого.
И судя по информации из Сети, существуют крупноплодные формы этой яблони.
viewtopic.php?p=481361#p481361
Например, форма №28 Недзвецкого, найдена селекционерами в реликтовых
яблоневых ЛЕСАХ Казахстана,.
Экспедициями КазНИИ ПиВ в 80 годах в горы Джунгарского и Заилийского Алатау Волковой Н.К. было найдено свыше 1084 формы реликтовой яблони. Самая интересная - форма № 28 Незвецкой (Кульжинской) яблони, найденая в Джунгарском Алатау . Форма 28 зимостойкая, среднерослая , устойчивая к зимнему иссушению, урожай до 156 кг/дер. Плоды изумительной красоты-покровная малиновая, мякоть малиново-розовая, крупные до 310гр. Вкус кисло-сладкий. Высоковитаминны, транспонтабельны, хорошо хранятся до весны в обычных подвалах. При гибритизации доминирует в передаче ало-малиновой окраски кожицы, при спользовании в качестве материнского родителя..
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.12.2020, 00:23
Александр Кузнецов
Александр Кузнецов писал(а): ↑02.02.2018, 14:11
"С участием форма № 28 Недзвецкой (Кульжинской) создан сорт Алма-Атинское превосходное (Гибрид ХШ-32), интенсивного типа, в горном отделении КазНИИ плодоводства и виноградарства (Н.К.Волковой) путем гибридизации, яблони Недзвецкого (форма-донор №28) с Голден делишес. Сорт характеризуется устойчивостью к зимнему иссушению, поздним цветением, скороплодностью, обильной урожайностью, хорошим качеством плодов поздне-зимнего срока созревания, завязывает плоды по 2-4 шт в соцветии. Плоды сохраняются до нового урожая в обыкновенных подвалах". (
http://thegardener.ru/?Sorta_yabloni_intensivnogo_tipa )
Это уникальная форма видовой Я.Недзвецкого, по своей крупноплодности.. Стоит, конечно, поискать её в селекционном центре, возможно ещё и сохранилась? Но, мои поиски, пока ни к чему не привели, к сожалению.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.12.2020, 06:10
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑27.12.2020, 21:27
Самая интересная - форма № 28 Недзвецкой (Кульжинской) яблони, найденая в
Джунгарском Алатау.
Это чуть дальше, в Талдыкургане надо поискать. Координаты бы узнать, тогда легко найти.
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 28.12.2020, 08:52
Александр Кузнецов
Ну, в горном лесном массиве найти сложно, скорее нереально.. Хотя, попытаться конечно можно. Уже большая удача, если найдутся другие красноплодные формы, хотя бы с плодами среднего размера. Но, с хорошо окрашенной мякотью.
А вот в горном отделении КазНИИ плодоводства и виноградарства, или то что от него осталось, попытаться найти можно, саму Недзвецкого №28.. Ведь такую крупноплодную Кульджинку, наверняка могли разводить как самостоятельный сорт.. Может где-то и растет, в округе?
Кстати, в местном речевом обиходе, видовые яблони Недзвецкого, так и называют- Кульджинки
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 11:02
Болат
Александр Кузнецов писал(а): ↑25.12.2020, 20:01
А сад, расположенный на кордоне Беле по правому берегу Телецкого озера, по возрасту старше меня. Но, до сих пор плодоносит, и прекрасно сохранился. Там растут и плодоносят сорта, способные расти только в европейской части России. То есть, в 4 и 5 зоне.
В прошедшие выходные накрыла первая волна похолодания, я мониторил погоду в несколько мелких деревнях данные которых не показывают в архивах. Действительно есть показания соответствующие 4-ой зоне, в одной деревне на высоте 920 метров показания можно отнести даже 5-ой зоне. В Усть-Каменогорске была 38-градусов, а там всего 24оС.
В обычные дни погода почти одинаковая, во время похолодания разница ощутимая.
После праздников грядёт вторая волна, прогнозы такие же обнадёживающие:
- 2-3 ЗОНА.png (201.71 КБ) 779 просмотров
- 2-3 ЗОНА.png (201.71 КБ) 779 просмотров
- 5-ЗОНА.png (228.38 КБ) 779 просмотров
- 5-ЗОНА.png (228.38 КБ) 779 просмотров
Александр Иванович, значит на Алтае есть возможность развивать садоводство - ?
Народная селекция сортов колоновидной яблони
Добавлено: 30.12.2020, 12:10
JJohnnie
Болат писал(а): ↑30.12.2020, 11:02
значит на Алтае есть возможность развивать садоводство - ?
Когда я лет десять назад по Алтаю путешествовал, мне Купчегень называли как место с благоприятным микроклиматом, где издавна яблони выращивают.