Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран, Владимир, скажите, какой подвой для яблони, Вы используете ( планируете) в своём саду?

Сарат писал(а): ↑20.05.2021, 13:39 Вова Капран, Владимир, скажите, какой подвой для яблони, Вы используете ( планируете) в своём саду?

Имею плодоносящие деревья и саженцы в основом на М9 (на шпалере), так же есть на подвое 62-396, ММ 106, СК4. Имеется подвой на доращивании и заложил по 6 шт подвоев на маточник 62-396 и Б 7-35 (брал в Ростке). Выкладывал раннее видео там есть немного подвоев:

Вова Капран, Каким в идеале видите высоту своего взрослого сада?

Вова Капран писал(а): ↑20.05.2021, 13:20

valery77 писал(а): ↑19.05.2021, 20:37 В моих условиях, заглубление карликового подвоя, сильно тормозит развитие и ничего не даёт для устойчивости. Проверено неоднократно. Причина — в первую очередь, довольно низкая температура почвы, в районе корневой.

Всем добра!

И Вам не хворать!

Вова Капран писал(а): ↑20.05.2021, 13:20 Что нам даёт заглубление карликового подвоя (глубокая посадка):
1. Мы можем добавить в росте яблони порядка 0,5 метра, возможно и метр (если сбить первый цвет).
2. Улучшим якорность.
3. Спорно, но напишу - корням проще добраться до влаги.

1. В моих условиях, не получится, скорее всего, прирост будет очень небольшим, да мне и не нужен такой большой прирост;
2. Не улучшим. Со временем нарастут корни в верхнем горизонте, а нижние развиваться практически не будут. Я ежегодно выкапываю до десятка деревьев, к которым потерял интерес, и все это наблюдаю. Во всяком случае, это 100% относится к подвоям 62-396;
3. Очень даже спорно. У меня не самый засушливый регион, скорее наоборот. Зачастую, на глубине уже излишняя влага.

Вова Капран писал(а): ↑20.05.2021, 13:20 Про довольно низкую температуру почвы - всё решаемо - можно разбить заглубления на два этапа. Если весенняя посадка - полностью не прикапывать, оставить допустим 15-20 см не засыпанными по высоте (хорошего диаметра для прогрева), а осенью засыпать оставшиеся 15-20 см. Если была прошлогодняя посадка - весной откопать те же 15-20 см. На подвое яблони корни нарастают очень быстро, как пример отводки в маточнике подвоев. Если видите что корни хорошо нарастают , то можно прикопать оставшиеся 15-20 см в августе и попасть на вторую волну роста корней в сентябре-октябре. Главное желание.

По поводу заглубления в два этапа, так это многие практикуют на винограде, но там мера вынужденная — корни мёрзнут.

Сарат писал(а): ↑20.05.2021, 14:09 Вова Капран, Каким в идеале видите высоту своего взрослого сада?

Шпалера 2,5 метра, междурадье 3,5 метра - яблони на М9 около 2,7 - 3 метра.
На ММ 106 (пару шт, хотя их продублировал на 62-396) и несколько на 62-396 думаю держать в пределах 3 - 3,5 метров.

Вова Капран, Тогда скажите мне, зачем Вы собрались заморачиваться с заглублением?Яблоня на том же М9, в моём климате может вырастать 3 метра. Без капли и танцев. Вы же не собираетесь растить его без опоры? Живя в благоприятном для садоводства климате и имея, судя по всему, время на хороший уход, можно только одним подбором сортоподвойной комбинации, держать рост своих деревьев в желаемых пределах.

Сарат писал(а): ↑20.05.2021, 14:38 Тогда скажите мне, зачем Вы собрались заморачиваться с заглублением?Яблоня на том же М9, в моём климате может вырастать 3 метра.

Вы про пост чуть выше про заглубление карликов.
Давал идею северянам, которые имеют карлики по 1,5 - 2 метра (например на АРМ 18), место прививки на уровне земли или 5 см от земли.
Место у себя во дворе закончилось , есть точечные места. Для себя хочу попробывать 62-396 и Б7-35 без шпалеры с глубоким заглублением (порядка 40-45 см в земле) и высокой прививкой (окулировкой) порядка 15-20 см (для Б7-35) и 25 см (для 62-396) от земли. Пока вижу одно ограничение - мощный подвой.

После сильного урагана.Хани крисп на АРМ-18.Хрястнуло точно по месту улучшенной копулировки.Семь лет.Похоже,что и Канди крисп,и Харалсон также проявляют чёткую несовместимость с данным подвоем,остановились в росте суперкарликами.

Zener писал(а): ↑26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Похоже,что и Канди крисп,и Харалсон также проявляют чёткую несовместимость с данным подвоем,остановились в росте суперкарликами.

Похоже любую глупость (как и кривую прививку на айву груши Просто Мария) можно оправдать НЕсовместимостью подвоя АРМ-18 с яблонями.
Странная несовместимость, которая проявляется на экваторе жизни.
Для адептов армянского подвоя АРМ-18 напомню в очередной раз:
Кормим, поим саженец и НЕ даём плодоносить (сбиваем цвет) пока он не наберёт желаемый размер (высоту) и только потом нагружаем урожаем, аналогичная ситуация с ИС 2-10.
Иначе постоянно будете возмущаться мнимой несовместимостью и хронической карликовостью.

Вова Капран писал(а): ↑26.07.2021, 13:30 Кормим, поим саженец и НЕ даём плодоносить (сбиваем цвет) пока он не наберёт желаемый размер (высоту) и только потом нагружаем урожаем, аналогичная ситуация с ИС 2-10.
Иначе постоянно будете возмущаться мнимой несовместимостью и хронической карликовостью.

На дереве с ведро яблок,дефицита в воде и мин. питании не испытывают.
Ещё раз повторю-разлом точно по месту улучшенной копулировки.А первый цветок и первый плод в прошлом году.

Zener писал(а): ↑26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Семь лет.

Zener писал(а): ↑26.07.2021, 14:11 А первый цветок и первый плод в прошлом году.

Со скороплодностью проблемы в Воронеже, ждать 6 лет на карлике сигналок и это при САТе 3.000 +.
Плюс мнимая несовместимость и хроническая карликовость - НЕудачный подвой.

Вова Капран писал(а): ↑26.07.2021, 14:55

Zener писал(а): ↑26.07.2021, 10:47 Хани крисп на АРМ-18. Семь лет.

Zener писал(а): ↑26.07.2021, 14:11 А первый цветок и первый плод в прошлом году.

Со скороплодностью проблемы в Воронеже, ждать 6 лет на карлике сигналок и это при САТе 3.000 +.
Плюс мнимая несовместимость и хроническая карликовость - НЕудачный подвой.

Скажите конкретно, в чем ошибся Александр? Плохо привил, неполивал, не кормил, не полол, плохо сформировал? Или Вы считаете не бывает неудачных сортоподвойных комбинаций. Может быть болезнь подвоя? Просто огульно хаять некорректно. Мне товарищ скидывал похожий отлом, руки у него не кривые, комбинация совсем другая. Сделал вывод, что это фитовтороз подвоя, может быть неправильный. Выскажите свою версию. Александр высказал свою.

Да что вы заладили?.. Совместимость, несовместимость... Самое слабое место у дерева — место прививки, потому и ломается там.

Фото для новичков, среднерослый 54-118, видно, что корни поверхностные. Раскорчевали погибший за зиму Академик Казаков.

valery77 писал(а): ↑26.07.2021, 19:14 Да что вы заладили?.. Совместимость, несовместимость... Самое слабое место у дерева — место прививки, потому и ломается там.

Это конечно так, но и 6 лет на карлике ждать плодов, я бы уже перепривил или выкорчевал.