Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):Но есть ещё одна напасть -ХРУЩ (личинки майского жука)

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):Не исключено,что вы сами его себе с перегноем заносите,проверяйте перегной когда засыпаете на наличие личинок

Друзья мои! Хочу вас предупредить. Существует массовое заблуждение, путают ХРУЩА с личинкой бронзовки.
Хрущ живет только в земле и питается корнями растений, а личинка бронзовки в компостах, перегное. Она перерабатывает в них органические остатки и в этом ее польза. Хотя сам жук бронзовки - тоже не подарок. Смотрим ХРУЩ И БРОНЗОВКА

Людмила,энту дрянь у нас хрущом зовут, его ФИО без разницы,главное эта зараза жрёт всё в подряд
А личинки одни и те же посмотри в поисковике,когда гнёзда находили,что в перегное ,что в огороде одинаковые они родственники
Главное что бы коллеги понимали на кого надо охотиться

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):А личинки одни и те же

Личинки РАЗНЫЕ, хотя и похожи. Посмотрите ссылку из моего сообщения № 1758. Там видны и описаны различия.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):посмотри в поисковике

Я их и так знаю и отличаю друг от друга, мне поисковик не нужен.Повторяюсь, масса народа заблуждается, принимая личинку бронзовки за вредного хруща.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а): Главное что бы коллеги понимали на кого надо охотиться

Вот именно. Личинка бронзовки в данном случае - наш друг. Она перегной нам делает.

lucienna писал(а):...Вот именно. Личинка бронзовки в данном случае - наш друг. Она перегной нам делает...

В прошлом году весной развязала большущий пакетище, а там что-то гранулированное, однородное. Вспомнила, что осенью закрывала свежие конские опилки в пакете. Бронзовки с голодухи пропустили через себя те опилки, наверное, не один раз. Очень весной пригодилось для цветов в кашпо.

С такими друзьями враги не нужны! То как бронзовки весь цвет в саду поедают не передать,при чём ей всё равно пионы , яблони или клубника, жрёт всё в подряд! А ещё есть бронзовка мохнатая ( оленка) та ещё подруга ,цветы до стеблей обгладывает,от люпинов одни палки остаются, на клубнике выедает середину цветка,после чего ни каких ягод !

Видела гадских жуков бронзовки на своих розах, руками собрала, больше вреда не замечала. Наверное, птицы мне помогают.

У меня бронзовки и оленки немного ТТТ, в основном они на декоративных, любят же ведь белые, а у меня их тоже немного, я к белым цветам равнодушна. Собираю и ФСЕ.

Звезда севера писал(а): Наверное, птицы мне помогают

Вера,птицы их не едят, они как колорадские жуки,а вреда вы такого не видели, потому как вы севернее меня! И едят они всё в подряд,. цветов не различая, видима дальтоники.Я ТОЖЕ СОБИРАЮ , каждый день по литровой пластиковой бутылке ! Если бы только на декоративных один год их столько было обожрали всё груши ,яблони, алычу и в клубнику полезли, про пионы и люпины я вообще говорить без слёз не могу! А ВЫ ГОВОРИТЕ ДРУЗЬЯ.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):А ВЫ ГОВОРИТЕ ДРУЗЬЯ.

Я говорю о личинках, а не о жуках. Не искажайте, пожалуйста, мои слова.
Личинка - вредитель или нет??? Для меня -нет. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... 46&keyno=0

Колокольчик, укажите, пожалуйста, регион Вашего проживания в профиле. Иначе вот эти слова непонятны нам....Кто кого и куда севернее ????

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):потому как вы севернее меня!

Южная окраина МО на границе с Рязанской и Тульской, 200 км от Москвы на юг

Если бы вы увидели что делают жуки вы изменили бы своё мнение,лично для меня- это личинка вредителя! Вы жуков собираете десятками ,а я сотнями! У нас с вами мнения расходятся , потому что вы себе не представляете масштабов бедствия

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):Южная окраина МО на границе с Рязанской и Тульской, 200 км от Москвы на юг

Вас о вашей дислокации спрашивают уже далеко не первый раз. Неужели трудно ОДИН раз исправить профиль.

КОЛОКОЛЬЧИК писал(а):Если бы вы увидели что делают жуки вы изменили бы своё мнение,лично для меня- это личинка вредителя!

Все правильно. Каждый со своей колокольни. И ешает сам, что делать.
А у меня мыши и кроты, и никакие способы не помогают. Еще огромное количество муравьев, кочующих с места на место И осы. Так что бронзовка для меня - ерунда.

Ну у меня те же и ревизор - шершни ещё есть,такая "прелесть", раза в 3-4 больше осы, их даже дихлофос плохо берёт
С кротами не борюсь они много всяких вредителей поедают,особенно улиток и слизней
Мышам гостинцы вкусные

Здравствуйте, всем! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку бакчарцы - это чего такое? Собрался в этом году сажать жимолость, но очевидно, обычную, а тут выясняется есть лучше так зачем землю занимать банальными сортами. Правильно?
Все 119 страниц не перелопатишь, может поможете чайнику? Спасибо!

Зайдите на сайт Бакчарского опорного пункта северного садоводства и там можете заказать саженцы жимолости по почте.
Не переживайте, все мы когда- то были чайниками


Я Наталья

IgorMax писал(а):Собрался в этом году сажать жимолость, но очевидно, обычную, а тут выясняется есть лучше так зачем землю занимать

Игорь, а бакчарская тоже обычная.
А почитать бы надо про жимолость.
Я вот тоже прикупила только бакчарские сорта, а теперь думаю, что сильно ошиблась. Надо и другой селекции растения, разнообразие так сказать и смотреть что пойдет на Вашем участке.
Кстати, а где собираетесь выращивать? В каком регионе, указывайте в профиле, пж-ста. А то беспредметно будем общаться.

У меня тоже бокчарские, а у соседей не знаю какие сорта (и они не знают, но точно не из Бокчар). Для опыления и переопыления этого достаточно или надо подсаживать у себя московские и петербуржские сорта?

lucienna писал(а):

IgorMax писал(а):Собрался в этом году сажать жимолость, но очевидно, обычную, а тут выясняется есть лучше так зачем землю занимать

Игорь, а бакчарская тоже обычная.
А почитать бы надо про жимолость.
Я вот тоже прикупила только бакчарские сорта, а теперь думаю, что сильно ошиблась. Надо и другой селекции растения, разнообразие так сказать и смотреть что пойдет на Вашем участке.
Кстати, а где собираетесь выращивать? В каком регионе, указывайте в профиле, пж-ста. А то беспредметно будем общаться.

Спасибо, подправил профиль. Я тоже решил не отказываться от "обычных" сортов + сделаю заказ на бакчарские сорта (одна беда надо будет "изыскивать унутренние резервы" куда посадить). Ни разу не ел жимолость, она хоть вкусная?
К слову, подскажите пожалуйста, что-то торможу. В прайсе бакчарского питомника в разделе жимолость есть "осыпаемость" (ранняя, очень ранняя, растянутая и др.). Что это означает, степень осыпаемости вообще или косвенное указание на время созревания (рано поспевает, значит и ранняя осыпаемость позже созревает - поздняя осыпаемость)?
И там цен почему-то нет. Сколько может примерно стоить саженец жимолости или они смотрят как пойдут заказы и потом выставят цены?

Игорь,почитайте хотя бы со 116 страницы
Она очень вкусная и полезная
Осыпаемость-у разных сортов по разному на ветках ягоды держутся , после созревания,у кого то сильно осыпаются ,а у кого то не очень
Там слева прайс на осень 2016,там цены ищите + накладные расходы 2оо с небольшим приблизительно



Я Наталья

лое писал(а): Для опыления и переопыления этого достаточно или надо подсаживать у себя московские и петербуржские сорта?

Оля,для переопыления достаточно, но если просто хотите ещё что- нибудь попробовать, посадите др сорта, если место позволяет

Жимолость культура тканей ю.р. Касс.144 Соловей, Волхова, Мальвина, Альтаир, Морена, Фиалка, Длинноплодная, Успех, Амфора, Ленинградский великан, Бажовская, Диана, Югана, Бакчарская, Васюганская, Бакчарский великан, Роксана, Гордость Бакчара, Бакчарская Юбилейная, Сильгинка 30,00р.
Жимолость культура тканей Р7 Соловей, Волхова, Мальвина, Альтаир, Морена, Фиалка, Длинноплодная, Успех, Амфора, Ленинградский великан, Бажовская, Диана, Югана, Бакчарская, Васюганская, Бакчарский великан, Роксана, Гордость Бакчара, Бакчарская Юбилейная, Сильгинка 60,00р


Скопировал с сайта Фитогенетики , цены с 1 января 2016. Более чем божеские.

IgorMax писал(а):Ни разу не ел жимолость, она хоть вкусная?

IgorMax, Игорь, она первая))) Лучшие сорта по вкусу похожи на чернику, только слаще и нежнее (самые вкусные еще и с земляничным ароматом), обычные - покислее черники, те, что с горчинкой, больше напоминают голубику (которая у нас на болотах растет). Варенье, как здесь уже писали, вкуснее из сортов с горчинкой)

Ну я бы поспорил , что слаще и нежнее , но однозначно ягода вкусная и сажать надо. Но сажать сразу 5 -10(или больше) кустов разных сортов. У жимолости урожайность невысокая и раскачивается куст долго. Для большого урожая надо брать количеством.

Порекомендую Мальвину , по описаниям один из самых урожайных сортов , до 3кг. У меня уже плодит немного больше других , кусты 2011-12 годов посадки. Вкус своеобразный , в живую между хорошими и очень хорошим , с сахаром - отличный.

PAVEL_71RUS писал(а): Скопировал с сайта Фитогенетики , цены с 1 января 2016. Более чем божеские.

А контора надёжная, там можно брать саженцы или лучше бакчарские?

А у них есть и бакчарские то-же. Контора надежная , сама занимается саженцами , а не перепродает как многие.
Пересорт правда бывает , как и у всех , но сознательного обмана ни разу не замечал , покупаю у них с 2008 года. Мне правда до их основного садового центра доехать - 45 минут , где у них в Москве филиалы я не знаю.

PAVEL_71RUS писал(а):Ну я бы поспорил , что слаще и нежнее

Увы, сорт сказать не могу... Угостили однажды, теперь ищу похожую))) Значит, Вы пока на такую не натолкнулись) А может, и правда влияние агротехники? Не знаю, но ищу именно такую - сладкую, с нежной кожицей и легким земляничным ароматом. Неудачные тоже в дело пойдут, жимолости много не бывает)))

2-мя руками за земляничный аромат. Посадил сорт Роксана , именно потому что в описаниях этот самый аромат нахваливают. Может вас им угощали.

Вряд ли.. У него вкус кисло-сладкий, а в описании Дмитрия даже сладко-кислый. Да и ягодки крупные, а те мелконькие были, чуть больше сантиметра) Наверняка что-то ленинградское... Как-то они первыми у нас появились. Вот думаю, не Волхова ли? Эх, жаль Фитогенетика в розницу не торгует...

IgorMax писал(а):есть "осыпаемость" (ранняя, очень ранняя, растянутая и др.).

встретила такую информацию. Сорта, которые не осыпаются имеют большую склонность к повторному цветению осенью??? Это так??
Мне сравнить не с чем. У меня только бакчарцы

lucienna писал(а):Сорта, которые не осыпаются имеют большую склонность к повторному цветению осенью

Не верьте, никакой такой зависимости нет!

lucienna писал(а):Я вот тоже прикупила только бакчарские сорта, а теперь думаю, что сильно ошиблась. Надо и другой селекции растения,

Вы правы, необходимо соблюсти баланс, есть очень неплохие сорта с Урала и Питера, да и Куминовские сорта не нужно обходить стороной. Я уже писал свои наблюдения относительно саженцев из Бакчар и считаю, что не совсем хорошо им у нас, особенно в некоторые годы, а питерские и уральские именно в эти годы и могут порадовать Вас ягодами, т.к. более приспособлены к нашему теперешнему странному климату.

Taшa писал(а):Вряд ли.. У него вкус кисло-сладкий, а в описании Дмитрия даже сладко-кислый. Да и ягодки крупные, а те мелконькие были, чуть больше сантиметра) Наверняка что-то ленинградское... Как-то они первыми у нас появились. Вот думаю, не Волхова ли? Эх, жаль Фитогенетика в розницу не торгует...

Или Золушка:
https://sad6sotok.ru/сорта-жимолости.html
"Сладкий с земляничным оттенком: «Волхова», «Золушка»."

Мои скромные наблюдения по жимолости: У жимолости Питерской селекции нежные листики, её молодые побеги очень любит тля, ягоды и крупные, и вкусные, но нужно бороться с тлёй. Жимолость из Бакчар очень вкусная и крупная (многие сорта), но веточки длинные, открытые, или кусты ещё молодые у меня, ягоды не прикрыты листиками- крылатые разбойники уничтожают мигом, буду в этом году как-то накрывать, тли практически не видела на ней. Ещё у меня есть Фианит и Ленита. Вот эти кустики- небольшие плотные шарики и в моих условиях оказались самыми урожайными, ягодки спрятаны под листьями- по крайней мере птицы её не потревожили. Фианит поспел на кустике и оказался сладким для жимолости и крупненьким, Ленита чуть поменьше. С Фианита 4-х летки я собрала литр. А в результате после своих дегустаций я вдруг поняла, что мне больше всего по вкусу Голубое веретено сладкая с лёгкой горчинкой! Вот так! Купите разную жимолость и распробуйте для себя. Эх, я бы приобрела ещё Диану и Памяти Куминова, но негде, мне она не доступна. А нынешней осенью и зимой в Подмосковье у меня на участке цвели все кусты жимолости.

Pashik писал(а):Вы правы, необходимо соблюсти баланс, есть очень неплохие сорта с Урала и Питера, да и Куминовские сорта не нужно обходить стороной. Я уже писал свои наблюдения относительно саженцев из Бакчар и считаю, что не совсем хорошо им у нас, особенно в некоторые годы, а питерские и уральские именно в эти годы и могут порадовать Вас ягодами, т.к. более приспособлены к нашему теперешнему странному климату.

Питерские и уральские - это откуда? Если не трудно может дадите ссылку или название питомника (опытной стации)? Спасибо!

Я покупала все в Садко и в совхозе им.Ленина, забейте в поисковике, у них есть сайты. Может у вас ближе питомники есть.

Юльчик, пересорт был?

Про пересорт...
На днях с подругой разговаривала про жимолость. Она рассказала, что выбросила оба куста жимолости, купленной в Фитогенетике, т.к. они оказались декоративной жимолостью.
Что то нам не везло с Фитогенетикой, хотя первые кусты жимолости у меня оттуда, и есть даже очень неплохие, Ленинградский великан, например.
А как определить пересорт по плодовой я не очень понимаю, она вся так похожа. Это нужно быть специалистом, хорошо знать особенности сортов, чтобы определить тот тебе продали сорт или нет.

На мой взгляд нет, всё соответствовало заявленным описаниям.

IgorMax
Питерские и уральские - это откуда? Если не трудно может дадите ссылку или название питомника (опытной стации)? Спасибо!

Небольшой ликбез так как вы похоже немного не понимаете.
Допустим сорта яблони - есть несколько центров разведения новых сортов этой культуры , в Мичуринске , в Орле , в Москве , в Свердловске. И сорта из этих городов в обиходе так и называют - орловские , мичуринские... Сорта разные , но происходить могут из одного старого сорта , например из Антоновки.
Так же и с жимолостью , есть несколько центров где занимаются её селекцией , в первую очередь это С-Петербург , Москва , Томск , Мичуринск. И сорта которые придумали именно в конкретном городе называются - питерские , бакчарские и тд. И происходить они все могут , например , от жимолости камчатской. Правообладатели естественно торгуют и продвигают свои сорта
А фирмы торгующие саженцами , такие как Садко или Фитогенетика могут торговать любым материалом , какой сейчас в моде и лучше продается. Так в приведенном выше прайсе Фитогенетики сорт Мальвина - питерский , Бажовская - уральский , Сильгинка - бакчарский.

IgorMax писал(а):Если не трудно может дадите ссылку или название питомника (опытной стации)?

Если интересно понять откуда и из чего получилось возьмите и почитайте г-жу Плеханову, там есть информация по оригинаторам сортов.

Набрал в Яндексе "Госпожа Плеханова". Такой фигни Яндекс насобирал! :wall

IgorMax писал(а):Набрал в Яндексе "Госпожа Плеханова". Такой фигни Яндекс насобирал! :wall

Игорь ,как запросили так и ответили
Запросите Плеханова жимолость и выдаст то, что надо

С уважением Наталья

Как посоветовали, так и запросил )) Самому смешно.
Одно не понятно (это не к Вам) вместо чтоб "выёживаться" почему нормально не подсказать. Ну да ладно...

Игорь не в обиду,сразу вспомнился фильм Чародеи, как Абдулов там запрос на Алёнушку сделал
Я тут тоже прикольнулась- ищу розовую смородину сорт Лидия,а мне выдали инфо про Лидию по фамилии Смородина и такое бывает

С уважением Наталья

Pashik писал(а):Если интересно понять откуда и из чего получилось возьмите и почитайте г-жу Плеханову, там есть информация по оригинаторам сортов.

IgorMax писал(а):Одно не понятно (это не к Вам) вместо чтоб "выёживаться" почему нормально не подсказать.

Действительно, можно было ссылку дать. Так обычно и делают...
А то госпожа Плеханова, мало ли их этих господ...

Pashik Так что читать: КНИГУ или ДИССЕРТАЦИЮ??? Времени на все нет...

lucienna писал(а):Так что читать: КНИГУ или ДИССЕРТАЦИЮ???

У меня есть ее книга, называется "Жимолость и ирга", есть и другие книги по жимолости, можете посмотреть книги Дмитрия Брыксина (на форуме-Селекционер), но в последнее время он все реже общается здесь, наверно много забот и хлопот. Остальное, что пишете, - даже пытаться комментировать не буду! С уважением ко всем форумчанам, Павел Бабенко.

Извините, перепутал автора книги "Жимолость и ирга" Куклина А.Г., г-жа Плеханова автор некоторых сортов жимолости, созданных в ботаническом саду им. Цицина (Москва) Московская-23, Синичка, Фортуна.

Прочитал много, но никак не могу определиться с сортами из Бакчарского ОПСС, а у них уже открылась подписка на осень.
Был 10.02.2016 в МОИПе на интернет-лекции Дмитрия Брыксина, задал ему вопрос про сорта - какие два он мог бы посоветовать для моих условий - юг Московской области. Он порекомендовал Вилигу и Диану, т. е куминовские.
Сравнил температуру за текущую неделю в Москве и Бакчаре: у нас плюс, у них - самая максимальная - минус 3, а иногда ночью было и минус 20. Я это пишу для того, что зимний климат в Бакчарах и у нас сильно различается и бакчарским сортам у нас действительно может быть плохо (как утверждает "бодж") .
Но смущают рекомендации КОЛОКОЛЬЧИКА и Виктора Браткина, которые очень хвалят бакчарские сорта именно для юга Московской области и Рязанской области.

Sherg, пока у себя не посадите, не поймете что лучше. Микроклимат на участках тоже разный. Считаю надо сажать всякие . Из Бакчарских Сильгинку вот многие хвалят.