Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.08.2020, 04:25 У Белсад есть официальная оценка вкуса. Вы из комиссии института.

http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... tail&id=82
http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... ail&id=161
Из поста Василия я заключил, что Топаз, немцы и Зорка могут не набирать севернее Минска. А Алесю нам (севернее Москвы) и пробовать нечего: вкус будет никакой.

Я бы не делал таких выводов. Топаз был один урожай, прививка в кроне, и вымерз. Выводы на основе этого делать, если только о зимостойкости. Пинову , Пирос ожидаю урожай в этом году. Еще 12 новых сортов, буду пробовать впервые. Еще у меня вкус наверно смещен в сторону кисловатых яблок. Выводы надо делать по своему урожаю. Не писал про Диамент, но напишу. Пробовал один раз, не понравился, Белана слаще показалась. В этом году ожидаю хороший урожай Диамента, посмотрим как вкус в моих условиях. Насчет комисии белсада. Я привел свою точку зрения и свои оценки, они много где совсем не совпадают с институтскими. По грушам Алексей П.П. собирал таблицу оценки вкуса разных сортов, очень информативно, умно и кратко. Такую бы по яблокам. Немного по теме. Воспользовался советом Дмитрия про Елену. Действительнл вкуснее с хранением в холоде, сочнее. В этом году очень вкусная, настоящее десертное яблоко с сильным карамельным вкусом. 4.7 может и не дал бы, но 4.6 точно есть. Зорка не то что не набирает, мне просто надо больше кислинки, я и Имант поэтому в январе больше люблю, потому что в марте по мне слишком сладкий, но у нас у Зорки и привкус ягодный не так четко слышен, как южнее. Но и повторюсь 4.6 это условности, я же не эксперт и даже методику оценки не знаю, это мой условный ранжир. 4.6 очень вкусные, 4,7 превосходные, выше- чудесные.

Василий писал(а): ↑17.08.2020, 13:08 Я бы не делал таких выводов. Топаз был один урожай, прививка в кроне, и вымерз. Выводы на основе этого делать, если только о зимостойкости.

Топаз имею давно. Было 2 дерева. После зимы'17 дерево на ММ106 получило существенные (проявились не сразу) повреждения штамба. Можно было залечивать и восстановилось бы за 2 года, но спилил. Потому что второе дерево (не помню уже, на 106 или 5-25-3) даёт ежегодно очень большой урожай. Оно той зимой не пострадало никак, кроме плодовых почек - не цвело 1-й раз во взрослой жизни. Растёт ниже по рельефу, т. е., по идее, мороз был сильнее на 1-2 градуса. Но прикрыто с запада забором. Или из-за подвоя. Вот и думай.
А так перегрузы чередуются с хор. урожаями, яблоко вкусное.

Василий писал(а): ↑17.08.2020, 13:08Пинову , Пирос ожидаю урожай в этом году.

Пирос не имею, по Пинове многолетний опыт. На мой взгляд, сорт не имеет проблем с зимостойкостью.

Василий писал(а): ↑17.08.2020, 13:08Еще у меня вкус наверно смещен в сторону кисловатых яблок. Выводы надо делать по своему урожаю. Не писал про Диамент, но напишу. Пробовал один раз, не понравился, ...

Василий, ещё распробуете В прошлом году вкус очень понравился, в прежние отзывался о сорте прохладнее.

ritz писал(а): ↑17.08.2020, 11:03

Виктор,Омск писал(а): ↑17.08.2020, 04:25 У Белсад есть официальная оценка вкуса. Вы из комиссии института.

http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... tail&id=82
http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... ail&id=161
Из поста Василия я заключил, что Топаз, немцы и Зорка могут не набирать севернее Минска. А Алесю нам (севернее Москвы) и пробовать нечего: вкус будет никакой.

Зря Вы так про Алесю, в прошлом году в конце сентября яблоки с яблони имели приличный вкус, чуть менее интересный чем у Сябрыни.

Не пугайте людей, посадивших Сябрыну. Алесю с дерева есть невозможно, кислое, дубовое яблоко. Или не Алеся?

Василий писал(а): ↑18.08.2020, 08:29 Не пугайте людей, посадивших Сябрыну. Алесю с дерева есть невозможно, кислое, дубовое яблоко. Или не Алеся?

Алеся, есть возможно было в прошлом году, и не плохо, год был удачный для созревания, какой-то особо яблочный, не знаю как у Вас. Правда не долежала до весны, пустили все на компот. Весялина была похуже. Алеся после первого плодоношения шестилетним деревом прошлой осенью стала выворачиваться из земли с урожаем, что-то с корнями. То ли подгрыз кто-то, то ли что то ещё. В этом году не очнулась, свосем. В июле спилил, а вот корни выдернуть не удалось. От них пошли побеги 54-118. Пока оставил. Весялину и Сябрыну обрезал в этом году почти на пенек, подхватили цитоспороз, пока единственные из всех сортов.

Кэп писал(а): ↑18.08.2020, 00:17 Зря Вы так про Алесю, в прошлом году в конце сентября яблоки с яблони имели приличный вкус, чуть менее интересный чем у Сябрыни.

Кэп писал(а): ↑18.08.2020, 11:36 Весялина была похуже.

Все люді имеют разный вкус. Но такой, чтобы соответствовал словам выше, не может существовать. У Вас пересорт.

Кэп писал(а): ↑18.08.2020, 11:36 Весялину и Сябрыну обрезал в этом году почти на пенек, подхватили цитоспороз, пока единственные из всех сортов.

Весялина у меня в саду на сегодня - самое старое дерево. Эх, его бы здоровье да многим другим! А оно даже меди никогда не видело. Вообще ни 1 опрыскивания ничем. И даже тля ему не враг, в отличие от многих (напр., Топаз и Памяти Сикоры). Вкус плавает по годам (не могу об'яснить) от весьма хорошего до отличного.
Сябрына (а не сябрыня!!!!!) - сравн. молодое, на карлике, поэтому не показатель. На ПБ-4 слабый рост, достигло высоты шеи, перегрузы пока стараюсь обрывать. Но не болеет ничем. Были сообщения, что у кого-то пробило устойчивость к парше. У меня пока парши ноль. Несмотря на оф. оценки, вкус и фактуру мякоти (суб'ективно) нахожу ниже, чем у Весяліны.

Василий писал(а): ↑16.08.2020, 13:22 То примерно так: Топаз -4, 6 Имант-4,6 Зорка-4,6. Хани Крисп-4.6. Пикколо-4.6. 91-4/39- 4.7 Чемпион-4.6 Рубинстеп-4, 6 Редкрофт-4, 6 Белана-4.5 Память Сикоры-4.6 Бел. Сладкое-4.3 Антей-4.3 Алеся-4.1.

Ну просто подписываюсь! Одна картина. Ну разве бы отнял у Хани Крисп 2 десятых и отдал хоть 1 из них Зорке. И Бел. сладкаму - 4,2 максимум, в то время, как у Коваленковского 4,5 гарантия (в сент.)
Почему написал сообщение: а что за 91-4/39 - ни сном, ни духом. Какой-то № гибрид Сарат хвалил. Это он? Расскажите, пжл.

Dim, Да, Дмитрий, 91-4/39 от Виктора яблоки. Происхождение не знаю. Вкус очень понравился. Немного удлиненной формы. Мякоть плотная не грубая, сочная сладкая с привкусом. В этом году будут свои сигналки. Виктор говорит, что совсем не зимостоек. Ну я и не надеюсь, больше интересует как у меня вкус наберет. Так получилось, что яблоки дегустировал в декабре, Возможно и всего вкуса не набрал еще и на фоне остальных показался чуть вкуснее.

По Бел сладкому 4.2, в принципе , согласен, но в позапрошлом году был какой то привкус новый, интересный. Возможно жаркое лето. Поэтому чуть повыше на пике. Ну и не судите строго, у меня все-таки самое холодное место всей Беларуси и мои яблоки часто немного недобирают где-то. Не всех сортов, конечно, касается.

Василий, Ну не так, чтобы совсем уж не зимостоек . В зиму 16-17 года при -30 получил повреждения штамба. Не критичные. Отсылал ребятам в Россию, интересно как у них ведёт себя в плане зимостойкости? Про это номерное я рассказывал лет пять назад. Вроде как Евдокименко наследие. В хороший год в октябре бывает уже вкусным. Лежит до весны. Чем-то напоминает Зорку. Форма, мякоть, окрашено чуть светлее. Дерево на 54-118. Не сильнорослый сорт. Кому давал пробовать - потом или черенки носил или саженцы делал
Мне нравится.

Два года назад привил черенок с биркой "Память Коваленко" в лидер Дарунка. В этом сезоне первая сигналка. Очень смущает окрас этих плодов. И калибр заметно мельче. На сайте Белсада ПК имеет окраску, схожую с Дарунком. И восковой налет у этих сортов одинаков. Может еще потемнеет? Или пересорт?

Энди Таккер, Виктор, придут холодные ночи - окрасится. Будут такие. Яблоко вкусное, не прогадайте момент съёма, может сыпаться. Не пытайтесь долго хранить В моих условиях Гродненщины, октябрь - ноябрь оптимальный вкус как по мне.

Сарат писал(а): ↑21.08.2020, 21:23 не прогадайте момент съёма, может сыпаться

Виктор, а кто у Вас раньше созревает - Дарунак или ПК? В каких числах их обычно снимаете?

Проскальзывало на форуме про мрачноватый внешний вид Иманта. А мне он как-то сразу приглянулся, самое красивое яблоко в моем саду по состоянию на сегодняшний день. Понимаю, что окраска еще изменится, тем не менее очень нравится внешний вид и форма яблока. Растет хорошо, приросты хорошие. Стремится вертикально вверх, но получается договариваться. А вот Зорка у меня расти не хочет. Есть саженец на 54-118 - очень слабые приросты, порядка 30 см. в год. При этом рядом Союз с приростами больше метра, Голден Резистент до земли согнулся от урожая. Ну ладно, может место неудачное, бывает. В прошлом году привил Зорку на сеянец Антоновки. Прирост получился за год порядка метра. Я уже решил, что одного дерева Зорки мне на сеянце вполне хватит, но в этом году заложил первый ярус кроны и получил повторение картины с первым деревом - приросты в первом ярусе порядка 30 см., центральный проводник порядка 50 см. И веточки очень тонкие в первом ярусе. При этом Зорке уделял повышенное внимание. И перегноем мульчировал, и несколько подкормок минералкой за сезон, и с осадками все у нас хорошо в этом году. Похожая ситуация была у меня с Ханикриспом - приросты были вроде и неплохие, но очень уж тонкие. Даже поделиться черенками стыдно было. А в этом году Ханикрисп очень хорошо на подкормки отреагировал, попер в рост и даже особых проблем с листьями нет. А Зорка внешне без изменений, что с подкормками что без. Крону пытаюсь разреженно-ярусную оформить. Обидно, да.

Роман С. писал(а): ↑23.08.2020, 00:40 А вот Зорка у меня расти не хочет...

У меня Зорка от Есичева - плодит каждый год. Но, всё-таки, заметна усталость от "работы" - в этом сезоне даю ей отдохнуть.
В целом чувствует себя неплохо - приросты нормальные и по длине, и по толщине (но поменьше, чем у Иманта).

Роман, непонятно, почему Зорка не очень растёт. Но она своё покажет! Вообще сорт не то чтобы очень рослый. Но и не как Вы говорите. Если слабо прирастает, то, может, следует готовить ящики для плодов

Роман С., Рома,у меня наоборот Имант не хотел расти,я его выкорчевал и посадил осенью другой саженец,а вот Зорка враз пошла и сейчас это солидная пятилетка,правда на ней привито много других сортов,приедишь ко мне покажу.Так что подожди немного,стартанёт.

Зорка есть на 106-13 54-118, на семенном, в кроне Алеси. Молодое все, но приросты хорошие. Радует однолетка на 106-13, 1.3 метра без ухода и подкормок.

Энди Таккер, Виктор, в силу того, что бываю в саду только наездами а сада у меня два , снимаю зимние яблоки на хранение, почти все и сразу. Знаю, что неправильно, но так получается. Память Коваленко можно в конце сентября есть с дерева. Вкусное яблоко, а Дарунак - крупное и красивое

Роман С. писал(а): ↑23.08.2020, 00:40 ... Растет хорошо, приросты хорошие. Стремится вертикально вверх, но получается договариваться.

Вот такой у меня:

Из практического любопытства : а что так мало видно на форуме формировок низкой или высокой чашей? В основном что-то веретенообразное?

Елена.
Фото от 2 августа.
В этом году сказочно окрасилась.
Вкус также был на высоте.
Этот сорт не нормирую.

Белана. Происхождение: [72-11/47 (58-3/21 х 59-13/9) х 86-54/125-135 (Антей х ВМ 41497)]

Имеется ли какая-нибудь информация про эти гибридные формы? Хотелось бы понять, кто у сорта в дальних предках.

Энди Таккер писал(а): ↑01.09.2020, 14:44 Белана. Происхождение: [72-11/47 (58-3/21 х 59-13/9) х 86-54/125-135 (Антей х ВМ 41497)]
Имеется ли какая-нибудь информация про эти гибридные формы? Хотелось бы понять, кто у сорта в дальних предках.

58-3/21 (Бабушкино х Лавфам), 59-13/9 (Бабушкино х Ньютош)

Первый год плодоносят сорта Сябрына и Зорка.Подскажите, пожалуйста, когда снимать и когда готовы к употреблению.Нижегородская область.

kenni7887 писал(а): ↑02.09.2020, 16:19Зорка

Я бы в конце сентября снимал или по крайней мере в это время оценивал готовность к съему. Или начало октября даже, что бы вкус набрало лучше. В этом году сахара недобирают похоже многие сорта. Летние вообще кислые избыточно получились
Вообще те сорта что обильно плодоносят, можно снимать в несколько приемов, по сколько чем позже снимешь, тем меньше лежит, но часто лучше вкус и наоборот.

Здравствуйте!
Белорусское сладкое на 5 сентября.
Яблоки около 150гр . Чистые.
Почти готовы к съёму.
Дереву 5й год. Формировка веретено.
Подвой 54-118.

Сябрына сегодня

Колядин Роман писал(а): ↑06.09.2020, 09:38 Белорусское сладкое на 5 сентября. Яблоки около 150гр . Чистые. Почти готовы к съёму.

Роман, а где растет это дерево? На мой взгляд до полного вызревания сорту еще далековато. Покровный окрас очень слабый. У меня БС плодило только в кроне, яблоки не вызревали даже к концу сентября.

Энди Таккер, Виктор, поддержу Ваше мнение. Бел. сладкое вкусное с дерева, при съёме, но у нас ещё не готово. Думаю в Подмосковье - тем более .

Сарат писал(а): ↑06.09.2020, 21:25 Бел. сладкое вкусное с дерева, при съёме, но у нас ещё не готово. Думаю в Подмосковье - тем более

Честно говоря, на все 100% не уверен, что эта моя прививка является БС, т.к. ранее не имел дел с этим сортом. Черенок брал у нашего коллеги, авторитетного и уважаемого человека, имеющего свой питомник. Давал пробовать яблоки другому коллеге - тот сказал, что это точно БС. И принес мне взамен еще одно БС, выращенное где-то на Новой Риге. Полного соответствия по вкусу я так и не уловил, хотя внешнее сходство плодов было хорошим. В общем, интрига осталась...
У меня в саду довольно неплохие климатические условия, во всяком случае Имант и Зорка полностью вызревают. А вот БС вроде как проблемный сорт...

Друзья, ну я же пишу , почти созрело.)
Ещё неделю , две провисят и можно снимать.
Дерево производства нашего питомника, растет у моей соседки по участку в с. Хатунь.
Но этот саженец выращен ещё до закладки безвирусного маточника.
По поводу набора сахаров, хорошего вызревания, достатка или не достатка тепла я не задумываюсь и вам не советую.
Яблоки Белорусского сладкого у нас в любой год вкусные.

Энди Таккер, Виктор, раз уж речь зашла про Зорку. Видел Ваше фото этого сорта в теме. Если будет „нормальная„ для ваших мест зима, рискуете потерять дерево. У меня похожая картина по урожаю на этом сорте , но прирост присутствует, да и зимы у нас давно отменили. Надеюсь осень будет долгой и тёплой и времени хватит деревьям под такой нагрузкой, чтобы подготовиться.

Сарат, тезка, спасибо за фото и за заботу о моих деревьях Вижу у вашей Зорки кора тоже шелушится. На моей еще сильнее, видимо сортовая особенность. У нас последние недели совсем не было дождей, почва совсем высохла. Но Зорку поливаю при каждом удобном случае, со времени последнего фото яблочки заметно прибавили, надеюсь к моменту сбора дотянут до нормы. Одна из главных интриг сезона - вызреет ли у меня Дыямент? На свой страх и риск посадил сорт отдельным деревом без предварительного испытания в кроне. На днях нашел упавшее яблоко, повредили осы, начало загнивать. Эти *цензура* не жрут что попало, а всегда выбирают что повкуснее... Попробовал: дуб-дубом, но вкус уже сильный.

Если нагрянет "настоящая" зима с морозами за -30, то вылетит не только Зорка, но и много чего другого. Ну и что с того? Волков бояться - в лес не ходить. А морозов бояться - сады не садить. Меня больше беспокоит, что теплые зимы способствуют активному размножению вредителей и возбудителей инфекций. А это значит, что потебуется еще больше химии. Нужна какая-то золотая середина.

Колядин Роман писал(а): ↑06.09.2020, 22:02 Но этот саженец выращен ещё до закладки безвирусного маточника.
По поводу набора сахаров, хорошего вызревания, достатка или не достатка тепла я не задумываюсь и вам не советую.

Вам очень везёт, мне задумываться приходится постоянно...)
Роман, прошу простить мне мое любопытство. Следует ли понимать, что дерево на фото привито на завирусованный подвой?

viewtopic.php?p=838282#p838282
АКСАМИТ
ИНФОРМАЦИЯ О ФОТО
Описание:
Происхождение: 86-55/53 x Redfree
Сорт высокозимостойкий, урожайный (до 32 т/га и выше), очень скороплодный.
Дерево средней силы роста, крона средней густоты, округло-пирамидальная. Преобладающий тип плодоношения кольчаточный, плодоношение регулярное.
Биологические особенности: вступает в плодоношение на 2-й год после посадки в сад на подвое 62-396. Высокоустойчив к парше.
Плоды привлекательного внешнего вида, выше среднего размера (средняя масса – 165 г), основная окраска зеленая, покровная – розово-красный размытый румянец по большей части поверхности плода, с очень сильным восковым налетом, округло-конической формы, одномерные.
Мякоть белая, плотная, сочная, ароматная, приятного сладкого вкуса (дегустационная оценка – 4,7 балла)
Срок потребления: август–сентябрь.
В сеть государственного сортоиспытания передан в 2014 г.

Теперь из личного...
Хочу поделиться впечатлениями от сорта Аксамит. Сорт новый, информации от практиков и коллег пока практически нет.
Если у кого плодил - поделитесь информацией. Исходя из официального описания на сайте института, срок потребления : август - сентябрь. Так как яблока было только два, одно снял две недели назад. Второе снял в эти выходные.
Первое пролежало на балконе дней 8-10 и „благодаря „ хозяину - было рыхловатым и малосочным . Думал же не зрелое ещё
Второе съели сегодня. Семечки уже немного потемневшие, сочное, сладкое, но я не готов оценить его на сегодняшний день, заявленными 4.7 баллами. Может надо ещё позже снимать? Не набрало вкус?

Энди Таккер писал(а): ↑07.09.2020, 14:35 Менее сильнорослые подвои, как показала практика, на моем песочке просто не тянут.

Дорогие коллеги, хочу показать Вам самое карликовое в мире дерево Иманта:


Посажен однолеткой осенью 2016 года, подвой 62-396. Корневая система саженца была развита крайне слабо, но каким-то чудом прижился и через два года выдал первое яблочко. Той же осенью был пересажен на другое место, т.к. стало очевидно, что "не в коня корм". Основные деревья в саду высаживаю с интервалом 4 метра, чтобы лучше освещались и продувались. Сейчас растет на окраине участка. Место незавидное - плодородный слой почвы очень тонкий и слабо держится влага. По мере возможности поливаю и кормлю. Вот так ныне выглядит пятилетнее дерево.

Энди Таккер, Виктор, Вы садист
По што наших мучаете? Последние силы дерево на яблоки тратит...

Сарат, Виктор, у этого дерева было целых 5 лет чтобы проявить себя. Раз не захотело, пусть теперь клоуном в цирке выступает...
Карабас-Барабас жалости не ведает, у него много Буратин...

Мне всегда всех жалко. А уж безгласные деревья ...
"...каким-то чудом прижился и через два года выдал первое яблочко."
Зачем сигналку оставили на младенце?
"Той же осенью был пересажен на другое место, т.к. стало очевидно, что "не в коня корм"."
Вот. Добили пересадкой.
" Сейчас растет на окраине участка. Место незавидное - плодородный слой почвы очень тонкий и слабо держится влага. По мере возможности поливаю и кормлю."
Да еще и яблоки оставил. Мучитель.

SecondWind писал(а): ↑08.09.2020, 15:39 Мне всегда всех жалко. А уж безгласные деревья ...

1) "Зачем сигналку оставили на младенце?" - для проверки сортности.
2) "Добили пересадкой" - желающих расти на этом месте было много, им тоже надо было дать шанс.
3) "Да еще и яблоки оставил" - хоть какая-то польза. Завязей было больше, дерево само решило оставить четыре.
Зато место самое южное, солнце весь день.

П.С. Коллега из Опочки удаляет десятками кандидатов-неудачников из своего сада каждый год. За них что-то никто не переживает... У меня просто масштаб поменьше, но принципы те же. И это правильно, искусственный отбор - продолжение естественного отбора. Без этого закона Природа жить не сможет.

Энди Таккер писал(а): ↑02.09.2020, 13:41 дело опасное и неблагодарное, могут потом и тапками закидать...

Тапки заказывали? Не я с Вами. Извиняюсь, что совершенно не в тему.

Энди Таккер писал(а): ↑08.09.2020, 16:19 Коллега из Опочки удаляет десятками кандидатов-неудачников из своего сада каждый год. За них что-то никто не переживает... У меня просто масштаб поменьше, но принципы те же.

Нет уж... Вы меня, к своему садизму не приплетайте... Я быстро удаляю, а Вы обрекаете на длительные мучения...
Да я и удалить-то сам не могу, жалко... Сына прошу...

valery77 писал(а): ↑08.09.2020, 18:07 Да я и удалить-то сам не могу, жалко... Сына прошу...

"Не хочу быть палачом, пусть за меня это сделают другие..." Ну вот, теперь скатились на тему морали ...
В садизме никого не хочу обвинять, тем более себя... Мое дерево мне говорит: "Спасибо, что живой!" Даже и помыслить не мог, что одна фотка способна вызвать столько эмоций. Говорят, что к старости все становятся более сентиментальными. Выходит - стареем потихоньку...

Один из примеров, но после такого блестящего троллинга, как с этим Имантом, лучше видна та пропасть, какая есть разницей между разными людьми.
Трудно сказать, что это провоцирует искренность или желание делать сообщения.

Тут так много про низкорослость, вот оно и по вашим просьбам, опять не угодила. .

Dim писал(а): ↑08.09.2020, 19:44 Один из примеров, но после такого блестящего троллинга, как с этим Имантом, лучше видна та пропасть, какая есть разницей между разными людьми.
Трудно сказать, что это провоцирует искренность или желание делать сообщения.

Воспринимаю, это как оскорбление коллеги. Думаю он реально все описал. Это один из вариантов. Вы мне еще расскажите, что мне делать со своими деревьями? Я подумаю. В страшном сне, не мог представить, что я буду защищать Энди. Да есть спорные утверждения. Со вторым персонажем однажды столкнулись, на узкой дорожке. У него примитивное правило - все белорусское – хорошо. Остальное – плохо. У меня правило, столкнулись, дальше нужно избегать общения. Это исключение.
У меня два Иманта. Приезжайте молиться.