Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Irus писал(а): ↑14.05.2020, 23:34 Зимой этого года в торговую сеть магазинов "ВкусВилл" стали поступать яблоки сорта Хани крисп, производитель ООО "Агроном-сад", Липецкая область...Позвонил главному агроному...
По поводу сортоподвойной комбинации он сообщил, что данный сорт их производства, подвой 54-118, на капле, первое плодоношение на 5-й год, товарное на 7-ой. На мой вопрос: "и это интенсивный сад? ответил :" вот как-то так". Я был просто в шоке и не стал задавать вопросы по рентабельности такого сада и т.д.

Есть один садовод (я его еще учил прививать + некоторые рекомендации по агротехнике. За мин. питание отвечал Игорь (Весна)), который одним из первых начал прививать ХК на 54-118-й подвой. Так его саженцы ХК в 3-х летнем все были цветущие, а если реализация была осенью, то покупатель забирал саженец с плодами. Я уже выше показывал его плодоносящие ХК. Поэтому у меня вызывает большое недоумение все сказанное выше.
PS. Вот кстати его ХК (весна этого года)

Ханикрисп на сеянцевом подвое.

Последнее яблоко Хани Криспа.
На кожице уже морщинки, а внутри все та же сочность.
Вкус и был на троечку и сейчас не изменился, так себе, простоват, на мой вкус, а мужу очень нравится именно за хруст.
Но это почти под Волоколамском, делаем скидку на не самый подходящий климат.
Прививка на Антоновке, а Антоновка на каком-то краснолистном подвое, третий год родит, с листьями такая же ерунда, как у всех, хранилось зиму в сарае в ящике, накрытое одеялом, при т-ре около 1-2’ только последний месяц при 10’ где-то. Было два ящика, около 20 килограммов. Все съели, когда другие сорта закончились. Порченого Хани криспа практически не было. Может, если бы вспомнила о нем и переложила в холодильник, ещё бы лежало.

Виталий, скажите пожалуйста, яблоня Хани Крисп на Ваших фото росла без обрезки? Или это такой способ формировки дерева (заметно много скелетных ветвей) ?
А то я начитался по способу формировки "разреженно-ярусная", а там рекомендуется всего два яруса ветвей по три скелетные ветви в каждом ярусе.
Вот я и задумался, глядя на Ваши фото, стоило ли мне так резать свои яблони...

Сергей М. писал(а): ↑05.06.2020, 11:39 Виталий, скажите пожалуйста, яблоня Хани Крисп на Ваших фото росла без обрезки? Или это такой способ формировки дерева (заметно много скелетных ветвей) ?
А то я начитался по способу формировки "разреженно-ярусная", а там рекомендуется всего два яруса ветвей по три скелетные ветви в каждом ярусе.
Вот я и задумался, глядя на Ваши фото, стоило ли мне так резать свои яблони...

По правде сказать, у меня руки до обрезки не доходили на этом сорте. Укорачивал лишь однолетний прирост. Мне советовали вообще выкорчевать Ханикрисп на сеянцах, так как дело типа бесполезное. Но корчевать 5 деревьев мне было в лом. Так и растут они без особого внимания. В этом году все зацвели обильно.

Забавно протів уже привычной нескороплодности американских сортов: прошлогодняя прививка Kariot-7 в проводник Антоновки на 118 (строго вертикально), одновременно пересаженной на уже постоянное место, как-то слабо пошла и выросла на см с 20 вверх, без разветвлений.
Этой весной честнейшим образом зацвела и даже завязала была всех
Сортность ввиду источника не вызывает сомнений, т. е. 99%

У меня на прошлогодних прививках из американцев санрайз, зестар и ханей голд отцвели и завязали, свит 16 и сноусвит цвели слабо и почти все завязи сбросили, попробовать их особо не надеюсь.

Dim писал(а): ↑12.06.2020, 19:45Забавно

Не все так себя ведут,иные на третий год удивляют гигантскими плодами отличного качества.Отщепенец Хани Крисп.Взялся перепрививать с нижних ветвей 6-тилетней экземпляр-зацвёл и завязалвверху.Пришлось остановиться.

Миннесота широта
43°34' с. ш. по 49°23,8' с. ш., Для нас уровень Краснодарского края. Давно хочу спросить у софорумников: у кого-нибудь на севере МО и севернее гарантированно выживают североамериканские сорта и набирают вкус? Есть отдельные взрослые деревья пережившие зимы за -40 без вымерзания и плодоносящие ежегодно вкусными плодами? Или все это баловство только черенками в крону до первой нормальной русской зимы?

ПС. Сорри за оффтоп, по сообщениям софорумников казахские, да и киргизские сорта вымерзают, болеют раком, не набирают вкуса и выпадают тут в итоге. Так что остаётся в сухом остатке: выращивать на севере старинные русские, исаевские и часть свердловских сортов?

Кэп писал(а): ↑16.07.2020, 11:37 Есть отдельные взрослые деревья пережившие зимы за -40 без вымерзания и плодоносящие ежегодно вкусными плодами?

На Американских сайтах есть информация о пригодности ХК выращивать в 3-зоне(до -40оС)

Болат, да, спасибо Вам, я в курсе. Меня интересует практика долголетнего выращивания в наших условиях, на севере МО и севернее. Уже разница в несколько градусов и низкий САТ могут оказаться критичными для успешного выживания сорта и набора вкуса

Кэп писал(а): ↑16.07.2020, 11:37 Есть отдельные взрослые деревья пережившие зимы за -40 без вымерзания и плодоносящие...

Мелба, (2 дерева) пережили зиму 78/79г.г. (-45), живы до сих пор и плодоносят...

Хани,который крисп скелетная ветвь на Жигулевском.Листва пока выглядит бодро.

Кэп писал(а): ↑16.07.2020, 16:46 интересует практика долголетнего выращивания в наших условиях

Задайтесь простым вопросом: а давно ли новые американские сорта стали доступны широкому кругу любителей? По моим прикидам лет пять, может чуть больше... О каком долголетнем выращивании может идти речь? Только о старых сортах типа Мелбы, Лобо, Спартана...

Многіе (не все) "американцы" весьма нескороплодны. 2 сорта из имеющихся той волны до сих пор не плодили и не цвели, несмотря ни на что. В этом году - первый именно урожай даже, не сигналки. Это Энтерпрайз и Свит 16. У Свит 16 плохая крона, а Энтэрпрайз без сильно заметных проблем пережил катаклизмы зимы'17, после каких, например, такого же размера Вильямс Прайд еле выкарабкался.
Прививка весной 2013 на 62-396. Этим повезло, что 396-й получился заподлицо с грунтом и не вымерз в 2017.

Короткое резюме по американцам растущим у меня...
Ред фри на М9 - голенастый, но яблоки самые крупные из всех. Вильямс Прайд - плодил в год прививки, деревом не имею, только прививки в кроне, будем изучать и оценивать вкус. Свит 16- посаженный осенью 2018 года двухлеткой на ПМЖ пока молчит. Правда и подвой ( так получилось ) - семенной. Энтерпрайз - привит в ЦП, с яблоками. Ну и Х.К. - куда без него? На 54-118 опять с урожаем, скелетная ветка в многосорте - отдыхает. Х.К. у меня из трёх источников, на всех одинаковые листья.

В конце сезона странное окрашивание листьев ХК подтверждаю. На след. сезон не влияет. Дефицит калия/магния исключён.
На ММ106 в моих условиях крайне не скороплоден. Но, похоже, наконец вышел на уже норм. плодоношение. Большое очень дерево, нормальные сорта на этом подвое так не растут из-за плодоношения. Из многочисленных сообщений тут на форуме постепенно сформировал себе вывод, что, похоже, 118 ему лучше, что большая редкость.
Про агротехнику: там, где растёт, у меня на участке (перепады высот и всё по-разному, участок длинный) самый толстый слой плодородной тёмной жирной почвы. Все вокруг сорта ломятся плодами. А этому делал и толстый (очень) слой мульчи из скошенной травы долго, и усиленные пробовал подкормки минеральные, не в коня корм.

Вот интересный опыт из Костромской области, а это по жестче севера МО в плане мороза.
https://www.sad-na-unzhe.ru/o-zimostojkosti

Сарат писал(а): ↑17.07.2020, 22:36Ред фри на М9 - голенастый, но яблоки самые крупные из всех

К недостаткам кроны я бы ещё прибавил острые углы отхождения ветвей. Имею несколько прививок в кронах старых яблонь, отдельным деревом сорт уже не хочется...) Для этого срока созревания есть и получше варианты.

Энди Таккер, Как-то по поводу углов не знаю, надо будет посмотреть.
И по поводу „ самых крупных яблок„ имелось ввиду на сегодняшний день. Это на М9.
Прививка в кроне многосорта, на сеянцевых корнях - плоды поменьше.

Dim писал(а): ↑17.07.2020, 21:22 Многіе (не все) "американцы" весьма нескороплодны.

Я бы так не сказал... Да, на второй год, на 62-396, почти никто не выдает сигналок, но на третий, максимум четвертый год, уже все плодоносят, из тех, что у меня имеются... А имеется около 30-ти сортов собственным деревом. "Тугодумами", в своей коллекции, я бы назвал Фуджи и его клоны. В среднем, на год, если не больше, отстают от других.

Dim писал(а): ↑17.07.2020, 21:22 У Свит 16 плохая крона...

Опять не согласен... Почти без помощи, формируется в стройное веретено...

Энди Таккер писал(а): ↑18.07.2020, 09:39 Для этого срока созревания есть и получше варианты.

Спрошу - что из летних сортов набирает вкус в июле и начале августа в Ваших условиях лучше чем Ред фри? Может ещё кто-то подскажет?

valery77, Валерий, а как Свит 16 Вам по вкусу? Можете коротенько о нём рассказать? Ну и общие впечатления....
Не пробовал пока просто, вот и думаю, надо ли мне целое дерево, да ещё на сеянце.

Сарат писал(а): ↑17.07.2020, 22:36 Ред фри на М9 - голенастый, но яблоки самые крупные из всех.

Да, голенастый, но самые крупные яблоки (на сейчас) у Феи, с большим отрывом.

Энди Таккер писал(а): ↑18.07.2020, 09:39 К недостаткам кроны я бы ещё прибавил острые углы отхождения ветвей.

Как-то не заметил... Вроде нормальные углы, почти прямые...

Энди Таккер писал(а): ↑18.07.2020, 09:39 Для этого срока созревания есть и получше варианты.

Тут я полностью согласен, хотя супруге очень нравится.

Сарат писал(а): ↑18.07.2020, 11:50 ... а как Свит 16 Вам по вкусу? Можете коротенько о нём рассказать? Ну и общие впечатления....

Да, что рассказывать? Вкус похож на Хани крисп, но в МУ он вкуснее и беспроблемный, как в выращивании, так и в хранении. Хотя, на мой вкус, есть много сортов вкуснее, но, опять же, в МУ... Даже, если брать именно хранящиеся, твердые сорта, то Имант, для меня, много вкуснее, по весне...

valery77 писал(а): ↑18.07.2020, 11:18 максимум четвертый год, уже все плодоносят

Напісал, что имею: 2 последних (не плодивших) сорта дают первое плодоношение после прививки черенком на корень 396 весной 2013.

valery77 писал(а): ↑18.07.2020, 11:18 Почти без помощи, формируется в стройное веретено...

У меня Свит 16 даёт излишнее количество мощных сучьев, отходящих под недостаточным углом. Более того, по ходу они подгибаются кверху, дополнительно загущая крону. Пародия на тополь.
Если их коротко по толстому обрезать, то получится то ещё веретено. Но мне так не надо.

А по мне вкус Свит-16 сильно отличается от ХК. Мякоть ещё плотнее, но не скалывается. Вкус очень сложный, в английском стиле, с каким-то леденцовым ароматом. Во многих справочниках, в т.ч. у Ольховича, сорт указан как осенний. Но у меня в обычном холодильнике яблоки спокойно пролежали до начала февраля. Я бы отнёс Свит-16 к среднезимним сортами.
По поводу кроны коллега yri некогда высказывал соображения, что сорт вполне годится на скелет. Мои недолгие наблюдения подтверждают эти мысли. Позже смогу показать фото дерева.

Кэп писал(а): ↑18.07.2020, 11:21 что из летних сортов набирает вкус в июле и начале августа в Ваших условиях лучше чем Ред фри?

В моих условиях Редфри созревает в конце августа - начале сентября. В эти же сроки поспевает и Гордость Эдвина Вильямса (Вильямс Прайд), который мне нравится больше. В эти же сроки должен поспевать и Зестар, возлагаю на него большие надежды. На свой страх и риск посадил отдельным деревом на 54-118, без предварительного испытания в корне. Этой весной пытался цвести, но ничего не завязал. Думаю сорт вполне скороплодный.
А вообще хороших осенних сортов гораздо больше чем летних, всегда есть из чего выбрать.. .

Энди Таккер писал(а): ↑18.07.2020, 13:21 В моих условиях Редфри созревает в конце августа - начале сентября. В эти же сроки поспевает и Гордость Эдвина Вильямса (Вильямс Прайд), который мне нравится больше.

У меня созревает примерно также, а этот период, с лихвой, перекрывают Дельбарестиваль и его клоны... ВП до них далеко, уж не говоря о Редфри...

valery77 писал(а): ↑18.07.2020, 13:43 Дельбарестиваль и его клоны

Ваша область ближе к Европе, а у нас климат более континентальный. Зимы холодней, зато летом жарче. Большинству американских сортов это наруку, они лучше раскрывают свой вкус. Правда зимы последней пятилетки дают хороший шанс и европейским сортам. Раньше делал их только на штабах и скелетах, теперь начал пробовать и собственными деревьями.

А про Либерти кто, что расскажет? Искал на форуме, мнения разные. Сигналки.

Вновь хочу вернуться к вопросу о кроне Свит-16 (Sweet Sixteen).

Dim писал(а): ↑18.07.2020, 12:57 У меня Свит 16 даёт излишнее количество мощных сучьев, отходящих под недостаточным углом. Более того, по ходу они подгибаются кверху, дополнительно загущая крону. Пародия на тополь. Если их коротко по толстому обрезать, то получится то ещё веретено. Но мне так не надо.

В моем случае многое из сказанного выше имеет место, но не столь уж драматично. Если уж говорить о "пародиях на тополь", то лучший кандидат, на мой взгляд - это груша Брянская красавица. В темноте вообще не найти отличий... У Свит-16 углы ветвей вполне приличные, особенно если не пренебрегать зелеными операциями. Пробудимость почек у сорта вполне нормальная, поэтому "излишнего количества мощных сучьев" тоже никак не получается:


Этому саженцу очень не повезло с местом в саду, его угораздило поселиться прямо посередине цветочной клумбы жены (со всеми вытекающими). В частности, категорически запрещено мульчирование приствольного круга, дабы не портить эстетику клумбы. Тем не менее, прижился хорошо и уже на четвертом году жизни (подвой 54-118) порадовал обильными сигналками. Со скороплодностью у сорта тоже все хорошо. До этого сорт у меня был только в прививках. Не будучи иммунником, имеет неплохую устойчивость к парше. Листья практически чистые, но на плодах встречаются небольшие пятнышки. В наших краях парша в этом сезоне очень злая. Несмотря на множественные обработки, от нее сильно пострадали многие сорта. Лидеры антирейтинга: Елена, Президент, Айнур, чуть меньше Пинова. У них парша просто рвет плоды на части. То ли она летит ко мне с соседних участков, где ничего не обрабатывают, то ли новые расы этой заразы к нам стали заселяться...

В прошлый раз я вспоминал идеи коллеги yri про использовании Свит-16 в качестве скелета. Мне удалось отыскать этот пост:

yri писал(а): ↑31.03.2018, 06:27 ... дело не только в правильных углах, а конкретно в типе кроны. Требуется именно базипетальный тип. Это тип у которого нижние ветки образуются лучше чем последующие вверху. Это очень редкий тип кроны и всё серъезные институты садоводства ведут отбор по этим маркерным признакам отбора сеянцев если желают получить качественный сорт. Из нашей селекции я знаю такой сорт один-Брянское. При этом повторюсь что по потребительским качествам мне этот сорт не нравится. Из зарубежной селекции сорта с подобным типом кроны - Хоней Крисп, Свит 16. При этом Х. Крисп имеет недостаток - слишком слабый рост.

Возможно в будущем целого дерева Свит-16 мне покажется много, и тогда возникнет соблазн его перепривить. Для этой цели крона очень подходит. Один из наиболее интересных кандидатов - сорт Keepsake (англ. "Слащавый"). Тоже происходит родом из неспокойной ныне Миннесотчины. И родители у него те же, но поменяны местами: Malinda x Northern Spy. Совместимость должна быть идеальная. Яблоки помельче, но лежат гораздо дольше Свит-16.

Забыл отметить еще одно важное достоинство сорта: основная масса кольчаток образуется ближе к стволу дерева, что позволяет обходиться без подвязок и подпорок. В правом верхнем углу фото просматривается Зорка, посаженная годом раньше. Нетрудно заметить, сколько бечевки потрачено на предохранение веток от поломки урожаем. Она и еще Елена, очень любят завязывать плоды пучками на концах веток. Для Свит-16 нормировка требуется самая минимальная.

Энди Таккер писал(а): ↑21.07.2020, 17:16У Свит-16 углы ветвей вполне приличные, особенно если не пренебрегать зелеными операциями.

Поддержу, Виктор - крону формировать вполне удобно (для не взрослого дерева по крайней мере, мои 16 года посадки): ветви некоторые действительно отходят под острым углом, я их просто удаляю.
А остальные ветви с хорошим углом отхождения, то что они как у многих груш начинают расти вверх не мешает зеленым операциям.

Единственное что пока мне непонятно, это то что в прошлые годы начал заметно шелушиться штамб.
В принципе огрубление коры по мере взросления деревьев это норма, но вот народ по этому поводу начал как то беспокоиться.
Действительно для столь молодого деревца такой шелушащийся штамбик выглядит непривычно.

Энди Таккер писал(а): ↑21.07.2020, 17:16 У Свит-16 углы ветвей вполне приличные, особенно если не пренебрегать зелеными операциями. Пробудимость почек у сорта вполне нормальная, поэтому "излишнего количества мощных сучьев" тоже никак не получается:

Всё же много у нас с Вамі не сходится, прокомментирую ниже. Про зелёные операции согласен. Но деревьев много, а "операционист" один. Не каждый год удаётся вовремя дать всем достаточно внимания и труда - то лучше, то неважно. А упустив срок, обрезку, где и надо, уже как-то жалко делать... А зелёные операции - это ж непочатый край. Если б не надо на работу, заняться только этим по всему саду - он был бы в каком порядке.
Свой Свит 16 сфотаю и выложу.

Энди Таккер писал(а): ↑21.07.2020, 17:16 Лидеры антирейтинга: Елена, Президент, Айнур, чуть меньше Пинова. У них парша просто рвет плоды на части

Никогда ничем не обрабатываю деревья, это принцип. Елена да, подлавливает паршу, но обычно не принципиально, не есть серьёзной проблемой. Пинова вообще свободна от этой темы, хотя не является иммунной, устойчива совсем достаточно, по крайней мере пока, у меня уже много лет. Неужели у нас с Вами настолько разные условия? Теоретически у нас влажнее.

Энди Таккер писал(а): ↑21.07.2020, 19:11 основная масса кольчаток образуется ближе к стволу дерева, что позволяет обходиться без подвязок и подпорок. В правом верхнем углу фото просматривается Зорка, посаженная годом раньше. Нетрудно заметить, сколько бечевки потрачено на предохранение веток от поломки урожаем.

Зорка равномерно закладывает плоды по всему дереву. Уже давно выкладывал фото, где облеплены плодами именно основания ветвей и кольчатки прямо на штамбе. А на концах ветвей - она, на мой взгляд, не злоупотребляет.

urrr писал(а): ↑21.07.2020, 20:25 - крону формировать вполне удобно (для не взрослого дерева по крайней мере, мои 16 года посадки)

Ну, не согласен. Существует масса сортов, какие в общем неплохо сами формируют крону. К Свит 16 это ни в коем случае не относится.

urrr писал(а): ↑21.07.2020, 20:25 ветви некоторые действительно отходят под острым углом, я их просто удаляю.
А остальные ветви с хорошим углом отхождения, то что они как у многих груш начинают расти вверх не мешает зеленым операциям.

Это да, но зелёные операции - большая работа в масштабах сада.
Подводя итог, на 50% виноват сам, недорабатывая с обрезкой и формированием кроны, на 50% считаю конституцию Свит 16 весьма неудачной.
Ну, и про скороплодность вернусь. Конечно, если бы оттянул горизонтально ветви, то давно бы уже были плоды. Но само оно норовит расти вертикально.

Dim писал(а): ↑21.07.2020, 22:47 Ну, не согласен. Существует масса сортов, какие в общем неплохо сами формируют крону. К Свит 16 это ни в коем случае не относится.

Это верно, Dim - сама Свит Сикстин точно не сформируется.

Dim писал(а): ↑21.07.2020, 22:47Это да, но зелёные операции - большая работа в масштабах сада.

Я бы так сказал: при небольших садах (одна летняя, одна осенняя, две/три зимних ) это вообще не проблема, если в охотку и понимать что надо делать с каждым сортом.

А далее уже конечно дело сложнее обстоит и сильно будет зависеть от ряда факторов: от наличия времени и желания, до здоровья и возраста.

Dim писал(а): ↑21.07.2020, 22:47 Подводя итог, на 50% виноват сам, недорабатывая с обрезкой и формированием кроны, на 50% считаю конституцию Свит 16 весьма неудачной.
Ну, и про скороплодность вернусь. Конечно, если бы оттянул горизонтально ветви, то давно бы уже были плоды. Но само оно норовит расти вертикально.

Однозначно не идеальная крона - лично для меня в первую очередь наличием сучьев в нехорошим углом.
И оттягивать я не фанат (сам метод как раз эффективен, но при моем режиме обслуживания сада неудобен), поэтому обе проблемы решаю одним способом - режу.

Эрли Женева. У меня это первый урожай, поэтому хотел спросить у тех, у кого есть: когда стоит пробовать начинать?

valery77 писал(а): ↑27.05.2019, 11:14

Dim писал(а): ↑26.05.2019, 21:38 Так вот, там внутри 396-го нет. Дерево стоит на своих "корнях зубов", которые были вокруг бывшего 396, пока он не исдох.

Ну вот, нас уже двое... Может ещё кто посмотрит внимательно?..
У меня Коннел Ред тоже на 62-396, но, судя по тому, что без опоры падает, пока ещё не перешел на свои корни. Видимо поэтому дико болеет. В прошлом году боролся с болезнями коры (где забинтовано), в этом — усохли нижние ветки... Уже посматриваю на лопату, так как остро стоит вопрос места для других сортов. А как у Вас?

Коллеги, очень интересна дальнейшая судьба этих саженцев Коннел Ред. Удалось ли дождаться плодоношения сорта?

Энди Таккер писал(а): ↑30.07.2020, 12:36 Коллеги, очень интересна дальнейшая судьба этих саженцев Коннел Ред.

Да, как-то надоело танцевать вокруг него с бубном... Короче, тоже издох...

Очень жаль, Валерий, сочувствую. Нас все меньше и меньше...

Свой Коннел Ред я посадил отдельным деревом осенью 2017 года как попытку найти решение проблемы вкусных и одновременно лежких яблок за рамками уже всем надоевшей дилеммы "Имант или Алеся?" Ханикрисп не в счет, это отдельная тема. Первые два года саженец рос очень медленно, я уже было начал сомневаться в правильности выбранного подвоя 54-118. Саженец на семенном я не хотел, т.к. из американских источков следовало, что сорт очень сильнорослый, может достигать 7 метров в высоту и до 9 в диаметре. Этот снимок сделан в конце мая нынешнего года, для трехлетки вид очень скромный:


Крона также вызывала массу вопросов. Углы отхождения ветвей запредельно острые, молодые побеги очень тонкие. Настолько тонкие, что для зеленых операций стало проблемой использование зубочисток в качестве распорок. Зафиксировать их получалось только где-то в конце июля, когда побеги немного окрепнут и станут чуть толще. Кроме того, побеги панически реагировали на летнюю обрезку, замирая в росте более чем на месяц. У обычных сортов побеги продолжения начинают расти уже через полторы-две недели. В общем и целом, крона Коннел Ред сильно напоминает нашу русскую классику - сорт Коричное. Пробудимость почек очень низкая, зато побегообразовательная способность гораздо выше средней. Для борьбы с голенастостью и улучшением ветвления приемлема только ранневесенняя обрезка, наверное, более предпочтительна обрезка по многолетней древесине. За последние два месяца саженец меня очень удивил - резко рванул вверх. В принципе, в этом году все сорта хорошо наращивают древесину из-за обилия влаги, но КР вырос сразу на метр с лихом. К сожалению, устойчивость сорта к парше оказалась лишь средней. В этом сложном году некоторая часть завязей растрескалась, загнила и осыпалась с дерева. Но плодов осталось еще прилично, надеюсь вполне хватит для дегустации и окончательной идентификации сорта.

К сожалению, в Сети попадается очень мало фотографий взрослых деревьев Fireside / Connell Red, поэтому трудно представить как будет выглядеть в дальнейшем мое дерево. Хотя это и не так важно. Хороших, лежких сортов для нашего климата пока найдено не так много, причуды кроны можно и потерпеть, лишь бы яблоки того стоили. Американцы пишут интересные вещи, мол яблоки плохо подходят для пирогов, так как сохраняют хруст даже после выпечки...) С зимостойкостью у сорта все в порядке, заявляется зона USDA 4a (−34.4 °C), поэтому может и должен расти своим деревом. Яблоки могут храниться до середины апреля, а в спецхранилищах намного дольше.

Хоть и не новый, но американский - мой любимейший сорт Бельфлёр жёлтый. Восстановил в 3-х экземплярах после гибели под большим деревом 62-396 зимой '17.
К октябрю плоды станут ребристыми и посветлеют до слоновой кости.
Сорту нужен карликовый подвой. С ПБ-4 отлично дружат.

Должок - обещал сфотать Свит 16. Ну, с телефона особо ничего не видно... Но доставать ф/аппарат, потом карточку памяти... не для журнала же. В оправдание: кто-то сказал, что лень - мотиватор прогресса ))
Признаю недоработки по формировке кроны. Но, справедливости ради, всегда резал на наружное развервление и со штамба лишних старался убирать. А всё равно метла загущенная.
Это первое плодоношение дерева на 396, привитого и сразу посаженного весной 2013.
Касательно сортности: НИ ОДНОГО пересорта от Романова не было. Да, черенки тонкие, так учись прививать. Повторяю, все без пересорта. Спасибо ему.

Такого грязного, недоделанного, кривого софта, как на форуме с тех пор, как кто-то решил сменить движок, нельзя представить, пока не столкнёшься.
Множество эффектов ежедневно. Разных!!!

сфотать Свит 16.

Свит 16. Первый жалкий (~20 плодов) урожай чз 7 лет. Ладно, 1 год на форм. 1-летнего саженца, выходит 6. Современные сорта себе такого не позволяют. Но, может, оно того стОит - подождать? Пока не знаю.

Вильямс Прайд на 396. После жесточайших повреждений штамба (которые проявились не сразу) после зимы '17 решил сформировать новый. Думал устроить сенсацию - он пророс из подвоя. Но теперь всё заросло, уже трудно доказать. В прошлом году было явно видно.
В этом новый штамб с ветвями словил сильно (но не критично) монилиоз, чего никогда не было на сорте. То ли год такой, то ли что пророс не из себя.

Энди Таккер писал(а): ↑30.07.2020, 12:36 Коллеги, очень интересна дальнейшая судьба этих саженцев Коннел Ред. Удалось ли дождаться плодоношения сорта?

Отчего же дождаться, он плодоносит весьма умеренно, но ежегодно. Нередкой проблемы американцев (нескороплодность) нет. Саженец делал так же: весной '13 тонким черенком на корень 396 с последующей посадкой. Когда-то размещал фото готовых плодов крупно. Красивые, вкусные.
Что касается "корней зубов", как тут неуклюже назвал (но оно очень похоже), на 62-396. Они растолстелись и норм. себя чувствуют. Постарался снять с разных сторон - конкретные дыры уже стали Уже, но оттуда-туда лазят слизняки.
Что касается дурной конституции кроны, то махнул рукой и не формирую - пусть растёт, как умеет. На 396 сорт слаборослый. Знал бы заранее, так бы сразу над ним внимательно поиздевался, было бы ближе к сформ. кроне яблони )

Энди Таккер писал(а): ↑30.07.2020, 12:36

valery77 писал(а): ↑27.05.2019, 11:14

Dim писал(а): ↑26.05.2019, 21:38 Так вот, там внутри 396-го нет. Дерево стоит на своих "корнях зубов", которые были вокруг бывшего 396, пока он не исдох.

Ну вот, нас уже двое... Может ещё кто посмотрит внимательно?..
У меня Коннел Ред тоже на 62-396, но, судя по тому, что без опоры падает, пока ещё не перешел на свои корни. Видимо поэтому дико болеет. В прошлом году боролся с болезнями коры (где забинтовано), в этом — усохли нижние ветки... Уже посматриваю на лопату, так как остро стоит вопрос места для других сортов. А как у Вас?

Коллеги, очень интересна дальнейшая судьба этих саженцев Коннел Ред. Удалось ли дождаться плодоношения сорта?

У меня посажен Коннел Ред от Ольховича осенью 2019 ,саженец молодой , растет медленно, две ветки всего,прирост незначительный.Будем наблюдать.

Коннел Ред сегодня

И ведь его формировал из возможного. Надо крайне сильно заставить молодое дерево сформироваться. Да, углы отхождения, ясно, острые все.
А сорт хороший. Плоды, парша, зимостойкость - всё на уровне.