А хорошо ли растворяется Хорус? Я болтал-болтал его, но он так толком и не растворился, правда я на 2 литра высыпал трёх граммовый пакет и может это уже высокая концентрация для него не позволила раствориться.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 19.05.2021, 23:03
Виталий О.
Вова Капран писал(а): ↑19.05.2021, 22:30
На юге прошлым летом прищипнули бы на 70-80 см или весной бы укоротили ЦП на высоте 100-150 см (надо смотреть, высота желаемого штамба и т.д.) и всё это для образования боковых ветвей. Цвет убрали бы. Получается на севере не применяют формировку и обрезку, да отличается агротехника.
В прошлом году саженец выгнал ЦП, древесина вызрела, перезимовал хорошо несмотря на -35 зимой. Летом прищипнуть чтобы стимулировать рост боковые ветвей? Наверное нужно. В какие сроки? Ну чтобы гарантированно до зимы все волны роста прошли нормально, древесина подготовилась, особенно когда не знаешь будут сентябрь, октябрь и начало ноября теплыми (как в прошлом году) или зима уже случится. Опять таки если не прищипнул, то больше боковые ветви не вырастут? У меня просто на яблонях они всегда росли, с тем, что навсегда останется голый ЦП без боковых ветвей я еще не сталкивался.
Зачем мне этой весной укорачивать саженец почти в два раза? Вы уж разберитесь в себе. Мне надо максимально выгнать ЦП до вступления в плодоношение или резать его в два раза, тем самым затягивая его развитие. Тогда я лучше яблоки на цп оставлю, эффект тот-же, но хоть плоды попробую. Я прекрасно знаю, что боковые ветви в этом году и так попрут, мне надо лишь ненужные побеги прищипнуть своевременно будет.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 19.05.2021, 23:47
SecondWind
Виталий О., когда-то Zener писал, что обрезка ЦП стимулирует образование ветвей из почек "хлыста", расположенных на 6- 8 почек ниже среза. Я следую при необходимости.
Отсчитайте от требуемой высоты штамба восемь почек вверх и режьте. Снизу заложится ярус, а из верхней - новый ЦП. И сделать лучше раньше. Для вызревания.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 00:03
Виталий О.
SecondWind, в сентябре это позже, раньше или вовремя?
Ясен пень, что при весенней обрезке, я именно так ярусы и регулирую, при условии, что высота саженца позволяет. Но есть ли смысл ЦП резать в сентябре, когда в октябре уже может снег пойти, а может (как в прошлом году) малину ремонтантную до десятых чисел ноября кушать будем.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 06:36
tep
Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 23:03
Мне надо максимально выгнать ЦП до вступления в плодоношение
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 06:45
tep
Уважаемые,вы забываете о сортоподвойной комбинации,один сорт на том же 396 карлик,другой как например Союз у меня в три года машет в верх будь здоров,но я его не ограничиваю и как результат весь ЦП до макушки в цветковых почках,уже три яруса кроны заложены,теперь рост притормозиться.Насчёт 54118 подвоя,просите у двух наших Рязанских форумчан которые получали саженцы Брянского Золотистого от меня несколько лет назад,у одной в прошлом году было много яблок,причём в первое плодоношение,у другого гонит дрова.У меня этот сорт на 396 ровестник ихним,особо не прёт в верх,но и урожаем не блещет.Могу ещё много привести примеров,с заглублением,высокой прививкой и прочим,но это уже обсуждалось не раз,всё индивидуально,ищите свою середину применимо к своему участку и меньше смотрите видео хостинг.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 07:24
SecondWind
Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 00:03Но есть ли смысл ЦП резать в сентябре
С моей т.з. нет. Все ошибки лучше исправлять весной.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 08:04
Виталий О.
SecondWind, ошибка в том, что погода хорошая и саженец растет в сентябре и октябре?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 09:07
Zener
Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 23:03
Зачем мне этой весной укорачивать саженец почти в два раза?
С яблоней не раз удавалось провернуть фокус с отгибанием ЦП для формирования скелетной ветви.Во время сокодвижения древесина гибкая и не ломкая.Важно выбрать не только нужное направление,но и нижерасположенные почки,которые пробудятся в добавок к отогнутой ветви.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 09:12
Zener
Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 08:04
что погода хорошая и саженец растет в сентябре и октябре?
Фосфорнокалийных удобрений дать в августе и ограничить (по возможности) с водой.Яблоню труднее всех остановить,она лишь на засуху отзывается вершкованием.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 09:28
Виталий О.
Zener, я саженец прошлой весной посадил. Яма заправлена качественно, фосфорно-калийных точно в достатке. Собственно и с зимовкой проблем не случилось. По воде - ну не Воронеж у нас, ну не зонтик же мне чесслово над саженцами ставить А если и зонтики поставлю, все равно они не в кадках, земля намокнет.
Господа, чего все так возбудились на отсутствие боковых веток на 2л саженцах. Все вырастет в этом году, не переживайте, ещё и лишние удалять придется.
miskatonic писал(а): ↑19.05.2021, 20:49
Подскажите, пожалуйста, что делать - выщипать цветки, дождаться завязей и оборвать их, или ничего не делать, сами разберутся... Мне дальнейший рост проводника нужен.
Выщипывате сразу цветы чтобы дерево не тратило врямя и силы на завязь. На молодых саженцах с клоновыми подвоями лучше вообще не допускать завязи на ЦП. На ветках можно оставить несколько плодов для проверки сортности.
Выщипал, всем спасибо за ликбез. Я правда вот думаю может вообще вырезать эту верхушку с плодушками, под последней из них вегетативная пошла в рост - 2-3 сантиметра уже.. или я слишком заморачиваюсь?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 10:55
Zener
Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 09:28
Господа, чего все так возбудились на отсутствие боковых веток на 2л саженцах.
Если это насчёт меня-заблуждаетесь,всё спокойно.Просто когда то был сильнорослый сорт на сеянце,загнутый ЦП позволил снизить конкретно его и "заставить" плодить,причём ежегодно.Конечно,статистика никакая,но...
Прошлая,девятая осень.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 11:25
Энди Таккер
miskatonic писал(а): ↑20.05.2021, 10:09
может вообще вырезать эту верхушку с плодушками, под последней из них вегетативная пошла в рост - 2-3 сантиметра уже.. или я слишком заморачиваюсь?
Если приросты ЦП в прошлом году были хорошие (более полуметра), обычно обрезаю его на 5-6 почек выше уровня закладки следующего яруса. В начале роста новых побегов необходимо следить за углами отхождения ветвей. Вторые два побега (самые ближние к макушке) обычно имеют острые углы, потому их можно просто выломать вместе с пяткой - так заживают быстрее ранки. Нижние побеги, если углы всё равно получаются слишком острыми (зависит от сорта), необходимо поставить на распорки из зубочисток.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 12:00
Вова Капран
Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 09:28
Господа, чего все так возбудились на отсутствие боковых веток на 2л саженцах. Все вырастет в этом году, не переживайте, ещё и лишние удалять придется.
Виталий О, какой практикуете штамб на яблонях и сколько веток желательно в первом ярусе?
Проблемно получить желаемое без формировки, обрезки.
Если жалко резать, можно было сделать кербовку на яблоне ранней весной.
Даже сейчас не поздно обрезать на 100-150 см или хотя бы укоротите ЦП, надо смотреть по почкам, которые дадут нужные нам побеги.
Двухлетний двухметровый саженец (с плохой формировкой) в том году обрезал на 50 см и сделал Книп-Баум и он весной опять двухметровый, но с 12 боковыми ветвями на видео на 30 секунде.
Понимаю, что север, но в том году как то на 140 см вырос же.
Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 23:03
Летом прищипнуть чтобы стимулировать рост боковые ветвей? Наверное нужно. В какие сроки?
Первое условие саженец должен достигнуть нужной высоты (как правило отбивается 1-2-3 веточки, желаемый штамб плюс 10-15 см) я прищипываю листики, но не травмирую точку роста (самый маленький листик) на высоте 70-75 см. По срокам у Вас весь июнь, у меня до середины июля. На Книп-Бауме за сезон раз 7-10 прищипывал листики.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 20.05.2021, 13:28
Виталий О.
Вова Капран, штамб 50-70см, в первом ярусе 3-4 ветви, во втором обычно 3. Но в любом случае каждое дерево индивидуально, сами понимаете. Укорачивать до метра не буду. Сейчас начнут активно расти боковые побеги, выберу нужные мне, отрегулирую угол отхождения, лишние прищипну и будет нормальный саженец к осени. Вверх в этом году он так расти не будет. А на следующий год на высоте 2,2-2,4 м ЦП перепривью другими сортами, что лишний раз простимулирует дерево расти вширь.
Сажал саженцы в прошлом году в конце апреля в холодную землю, плюс сантиметров на 15 заглубил их, т.к. были высоко сделаны прививки. Май и часть июня были холодными, земля плохо прогревалась + обрастали корнями. Основной рост был вторая половина июля (меня не было), август - сентябрь. Вроде как и поздновато уже прищипывать, да и не переживаю я по этому поводу.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 18:58
лое
У меня одна яблоня совсем никакая.
Прошлой осенью вокруг нее хороводили кроты.
Могу я исправить это, и если "да", то что мне надо предпринять.
Спасибо
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 21:22
Бобёр
лое писал(а): ↑22.05.2021, 18:58
что мне надо предпринять
лое писал(а): ↑22.05.2021, 18:58
что мне надо предпринять
А вот что:
лое.jpg
А с какой целью?Кроты на своих местах остались...
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 22:01
Николай Шлеев
лое писал(а): ↑22.05.2021, 18:58
У меня одна яблоня совсем никакая.
Прошлой осенью вокруг нее хороводили кроты.
Могу я исправить это, и если "да", то что мне надо предпринять.
А яблоня какой сорт?
у меня примерно такой же лобо стала без обработки .Возможно ,кроты ни причем .Скорее болезнь или хрущ.Свой лобо я несколько лет назад спас опрыскивал хомом .Пол дерева отошло ,другая половина засохла.Наверное это мучнистая роса или еще какое-то грибное заболевание.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 22:28
Виталий О.
Кроты и хрущ точно не виноваты. Они радикально корни повредить у такой яблони не в состоянии. Деда мороза и или болячку винить надо.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 22:37
Бобёр
Zener писал(а): ↑22.05.2021, 21:33
А с какой целью?Кроты на своих местах остались...
Кроты, как известно, корни не едят.
Худшее, что они могли сделать - нарыть ходов и часть корней оказались неработающими и висящими в воздухе тоннелей.
Значит, для соблюдения баланса между корнями и вершками, нужно сократить кол-во вершков, т.е. провести обрезку.
Вообще говоря, формировку деревьев нужно производить в любом случае, независимо от сорта, проделок кротов и прочих деталей, если конечно интересуют плоды, которые можно достать и съесть, а не кубометры древесины и тень на пол-участка от 6-метровых гигантов свободного роста.
И вот - подходящий момент для этого действа!
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 22:46
Виталий О.
Бобёр, однако пациент скорее мертв, чем жив. Не думаю, что формировка может радикально исправить ситуацию.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 23:02
лое
А сейчас я могу делать обрезку для уменьшения количества вершков?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.05.2021, 23:37
Zener
лое, Можете,всё в Ваших руках.Но кроты сведут все усилия ...
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 23.05.2021, 05:56
Виталий О.
лое, режьте, все равно наверняка резать придется. И осмотрите как следует штамб на предмет морозобоин или очагов поражения грибными инфекциями.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 23.05.2021, 07:12
лое
Осенью вокруг яблони была масса кротовых холмиков. Рядом растущая золотистая смородина тоже выглядит мертвяком. Пока только отливаю. Обработку кустов и деревьев провожу весной и осенью.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 23.05.2021, 08:02
Звезда севера
лое писал(а): ↑23.05.2021, 07:12Осенью вокруг яблони была масса кротовых холмиков...
Если после кротов ходы в земле заселили водяные полевки, то они за зиму могли очень сильно погрызть корни.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 23.05.2021, 08:07
Виталий О.
лое, сами по себе кроты точно не могли повредить корни настолько. У меня это нормальное явление, ни разу яблони не страдали. Мелкие кустики всякие могут.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 25.05.2021, 07:59
chan0075
Всем здравствуйте.на яблоне побег растет конкурентом центральному,уже начинает перегонять в росте.есть смысл его удалить сейчас или ждать до осени?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 25.05.2021, 09:07
Вова Капран
chan0075 писал(а): ↑25.05.2021, 07:59
Всем здравствуйте.на яблоне побег растет конкурентом центральному,уже начинает перегонять в росте.есть смысл его удалить сейчас или ждать до осени?
1. Если этот побег не нужен - зачем ждать весны (осени), удаляйте (нежно выламывайте).
2. Если можно оставить как ветвь яруса (или нужен черенок на август или весну) - подвяжите побег параллельно земле.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 25.05.2021, 09:49
Виталий О.
Ну или хотябы прищепните, если не хотите делать горизонтальным
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 25.05.2021, 11:03
valery77
Вова Капран писал(а): ↑25.05.2021, 09:07
на яблоне побег растет конкурентом центральному,уже начинает перегонять в росте.
Если лидер растет хуже, то лучше удалить такой лидер, а конкуренту дать свободу.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 30.05.2021, 19:15
Вова Капран
Вова Капран писал(а): ↑20.05.2021, 12:00
На Книп-Бауме за сезон раз 7-10 прищипывал листики.
Думаю, всё понятно на украинском языке.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 05.06.2021, 20:10
Василий
Может кто подскажет, что может быть. Сегодня на Иманте обнаружил цветок, как у розы. И крупнее раза в два, чем обычные и махроаый весь несколько слоев. На дерево ничего не прививал никогда. Причем, на всем дереве завязи уже как неделю, а тут счас зацвел. Вирус так ,что ли, себя проявляет?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 22.08.2021, 22:35
Дед31
Уважаемые профессионалы, можно ли нагружать ветку, выросшую из окулированной почки как скелетную? Насколько прочное получается срастание? Не выломает ли?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 03.10.2021, 10:04
Luba52
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Деревья, посаженные лет девять назад, плохо плодоносят. Пришла соседуаи сказала, что невидно прививок, надо раскопать.
Тогда молодые и не опытные сажали, не интересовалась, наверное прививками.
Пробую раскопать и вижу такую картину, наросты, корни. А прививку не вижу. Пока совершенно не понимаю, что с этим делась?
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 05.10.2021, 23:13
Витал
Luba52 писал(а): ↑03.10.2021, 10:04
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Деревья, посаженные лет девять назад, плохо плодоносят. Пришла соседуаи сказала, что невидно прививок, надо раскопать.
Тогда молодые и не опытные сажали, не интересовалась, наверное прививками.
Пробую раскопать и вижу такую картину, наросты, корни. А прививку не вижу. Пока совершенно не понимаю, что с этим делась?
Плохая совместимость привоя и подвоя. Место прививки заглублено. При этом привой пытается перейти на собственные корни.
Со временем начнет плодоносить, но урожай может сыграть с деревом злую шутку. Будет угроза излома в месте прививки. Это место где наросты.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 06.10.2021, 12:59
Олег1964
Уважаемые професеоналы подскажите как обрезать правильно яблони
медок.jpg (207.18 КБ) 2225 просмотров
медок.jpg (207.18 КБ) 2225 просмотров
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 06.10.2021, 13:09
SecondWind
Вам же КрыжИр ответила в другой теме, и Вы этот ответ видели. Лучше неё тут никто не обрезает, можете доверять. А проходит по зимостойкости сорт для Ваших условий?
Luba52 писал(а): ↑03.10.2021, 10:04
Плохая совместимость привоя и подвоя. Место прививки заглублено. При этом привой пытается перейти на собственные корни.
Со временем начнет плодоносить, но урожай может сыграть с деревом злую шутку. Будет угроза излома в месте прививки. Это место где наросты.
Спасибо. а что такое излом?
И надо ли пытаться раскапывать и оголять?
Одно попыталась немного раскопать, так оно стало заваливаться...
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 10.10.2021, 16:03
Luba52
Ещё вот, никак что-то не подружусь с деревьями!
Молодая яблонька, с позапрошлого года у меня, прививка, вроде, на улице...но с самого начала она была низкой, откапываю. Выпустила новые стволики от корня. Что-то не так опять...
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 11.10.2021, 14:16
Андрей Васильев
Скорее ответ, чем вопрос -
По совету коллеги в этом году обрабатывал яблоню сорта Брянское препаратом "CALBIT-C", это добавка на основе кальция.
У этого сорта бывает небольшая пятнистость, вызванная нехваткой кальция. Точки около 2-5мм в диаметре при хранении могут стать очагами гнили. Кто то называл это горькой ямчатостью, но я не уверен , что это она. У Хани крисп эта проблема выражена в большей степени. Страдают конечно не все плоды, но даже часть терять не хочется.
В общем провел две обработки в августе, пока никаких намеков нет.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 11.10.2021, 14:59
Энди Таккер
Андрей Васильев писал(а): ↑11.10.2021, 14:16
У Хани крисп эта проблема выражена в большей степени.
В этом году такие пятнистые гнили заметил на многих сортах. Обычно этой проблемой, помимо ХК, "славятся" Синап Орловский, Брянское, Викор, Сябрына и некоторые другие. Даже Рожденственское упоминалось в этом негативном ракурсе. Мне показалась, что этой беде особенно подвержены триплоидные сорта, коих много в орловской селекции. Даже на чешском Орионе (3х) наблюдается нечто подобное. Ни "Винограде" советуют делать не менее пяти обработок кальцием за сезон, начиная с фенофазы "грецкий орех". У меня, к сожалению, получилось только две.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 11.10.2021, 15:30
SecondWind
Энди Таккер писал(а): ↑11.10.2021, 14:59
Даже Рожденственское упоминалось в этом негативном ракурсе.
Сигналки на Рождественском в пятнах в этом году. И сигналки Ветерана. Две обработки кальцием. ХК у меня нет.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 11.10.2021, 15:30
Андрей Васильев
SecondWind писал(а): ↑11.10.2021, 15:30
Две обработки кальцием
а в каком виде? Я как то давал селитру кальциевую по листу два раза в сезон, эффекта не было Может концентрация не та или время.
Вопросы профессионалам!
Добавлено: 11.10.2021, 15:54
Игорь Кзн
Андрей Васильев писал(а): ↑11.10.2021, 15:30
Я как то давал селитру кальциевую по листу два раза в сезон
В этом году обрабатывал Синап Орловский 4 раза за сезон, 25 гр. на 10 литров воды, тоже не помогло. В сентябре засыпал доломитку в приствольный круг. Спасибо за наводку на препарат "CALBIT-C", буду на следующий год искать или его или Brexil Ca.
А если и зонтики поставлю, все равно они не в кадках, земля намокнет. 
Может концентрация не та или время.