Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Чем такое лучше весной профилактировать?

Любознательный писал(а): ↑15.10.2024, 16:29 Чем такое лучше весной профилактировать?

Хотя бы бордоская жидкость (3%) после опада листвы или железный купорос, 5%.
Весной топаз и хорус по первым листьям до цветения, можно ещё посмотреть другие препараты.
Иногда топаз применяют после сбора урожая вместо весенней обработки.

Спасибо. Попробую.

Этим летом пробовал прикапывать ветки смородины, крыжовника и жимолости, причём именно зелёные, этого года побеги. Потому что старые не согнуть было до земли. Так вот, фиг там. Суммарно больше десятка веток было прикопано, на данный момент маленькие корешки дала только одна.

Попробовал нарезать веток со смородины и жимолости сейчас, одревесневших и просто воткнуть в землю, где должны быть новые кусты. По идее, к весне должны укорениться.

hoyo писал(а): ↑16.10.2024, 15:16 Так вот, фиг там.

Нужно было пошкрябать гвоздиком. Так виноград Лабруска укореняли. Правда есть риск занести болячку какую, поэтому лучше в торфяную/моховую смесь укоренять.
Жимолость тоже укореняется пошкрябыванием и небольшим кусочком грунта. Может неудобно, но достаточно надёжно.

Жимолость укореняется только зелеными черенками, их отламывают или отрезают во время поспевания ягод. У нас в Ленобласти это 10-12 июня. Укоренял в 5л банке из-под воды в слое перлита. Банку разрезал горизонтальным резом на 2 половины. В нижней натыкал шилом несколько дырок, насыпал 7см перлита, водой залил. В перлит натыкал зеленых черенков, накрыл верхней половиной банки с завернутой крышкой, шов скотчем обвязал, поставил в полутень. 2/3 черенков укоренилась.
Смородину и крыжовник для себя проще укоренять на кусту без пригибания веток, подвязывая в конце мая-начале июня на укореняемый побег в зону между 2 годом и начавшим древеснеть 1 годом непрозрачный пакет, сначала снизу подвязать, туда насыпать почву, потом пакет сверху обвязать и туда воды подлить. Получится шар почвы в пленке, через которую торчит побег.
Кору побега, который в почве окажется, можно надрезать поперек, чтоб спровоцировать корнебразование. К осени пакет обычно заполняется корнями. Побег под шаром срезаем и сажаем в нужное место, сняв в пленку уже в посадочной ямке.
Много так не укоренишь, зато будешь точно знать происхождение каждого саженца.

den писал(а): ↑16.10.2024, 15:25 Нужно было пошкрябать гвоздиком.

Надрезы делал, хоть и не на всех. Не помогло.

Любознательный писал(а): ↑16.10.2024, 15:35 Смородину и крыжовник для себя проще укоренять на кусту без пригибания веток

Да, если не укоренится то что я воткнул в землю, так и сделаю в следующем году.

Кстати крыжовник я в том году так укоренял, прикапывал веточки, правда одревесневшие, у Красеня они тонкие и гибкие, получилось пригнуть. Так вот, они к осени укоренились. В этом году и себе уже посадил и знакомым раздал.

Мы уже не укореняем пригибанием кусты, чтобы ягоды на этой ветке не валялись на земле.
Нам не надо много кустов, надо укоренить 1 или 2куста, поэтому укоренение на растущей ветке нам удобно.

hoyo писал(а): ↑16.10.2024, 15:16 Попробовал нарезать веток со смородины и жимолости сейчас, одревесневших и просто воткнуть в землю, где должны быть новые кусты. По идее, к весне должны укорениться.

Я так всегда делаю , в конце октября нарезаю однолетние побеги и просто прикапываю полулежа,без прикрытия и банок. Весной прутики начинают вегетацию.
В этом году хочу нарезать прутики смородины у подруги, но они уже заканчивают сезон и придется прикапывать сейчас, а впереди еще до +10 и смородина стоит с листьями - получается, что так рано буду делать впервые.

ЗояК писал(а): ↑17.10.2024, 11:35 смородина стоит с листьями - получается, что так рано буду делать впервые.

У меня тоже листья ещё были на смородине, когда прикапывал черенки на тех выходных. Я их просто оборвал, чтобы влагу не испаряли.

ЗояК писал(а): ↑17.10.2024, 11:35

hoyo писал(а): ↑16.10.2024, 15:16 Попробовал нарезать веток со смородины и жимолости сейчас, одревесневших и просто воткнуть в землю, где должны быть новые кусты. По идее, к весне должны укорениться.

Я так всегда делаю , в конце октября нарезаю однолетние побеги и просто прикапываю полулежа,без прикрытия и банок. Весной прутики начинают вегетацию.
В этом году хочу нарезать прутики смородины у подруги, но они уже заканчивают сезон и придется прикапывать сейчас, а впереди еще до +10 и смородина стоит с листьями - получается, что так рано буду делать впервые.

Хотите сказать что жимолость можно укоренить таким методом?

Сергей м писал(а): ↑17.10.2024, 20:08 Хотите сказать что жимолость можно укоренить таким методом?

Нет, не хочу)) я только про смородину написала.

Стекляница зафигачила почти полностью три куста смородины. Прирост никакой вообще, даже черенкнуть нечего хочу обрезать на пень. Чем-нибудь нужно обработать дополнительно, подскажите, пожалуйста.
Завтра поеду смотреть, что в Булатниково продают, может, успею чего купить.
Года три папанька мой культивировал, и вот результат

Я бы от стеклянницы весной опрыснул и пролил под корень системными неоникотиноидами типа Актары и имидаклопридом.Потом бы повторил после цветения. Есть надежда, что неоникотиноиды проникнут в мягкие ткани побега и отравят личинку.
Поврежденные побеги резать и тут же сжигать.
И надо с соседями провести разъяснительную работу, чтобы они тоже не разводили у себя стеклянницу.

Ольгуня писал(а): ↑24.10.2024, 09:28 Стекляница зафигачила почти полностью три куста смородины.

Да, тут много раз уже упоминали стеклянницу. Основная проблема в том, что период лёта приходится на цветение и налив ягод. Сама бабочка ищет повреждения для кладки яиц.
- Заделываем срезы садовым варом
- Пшикаем ФОСами и пиретроидами, начиная с зелёного конуса. Можно добавить овициды типо индоксакарба, люфенурона.
- Вырезаем повреждённые ветки.

Den, почему именно ФОСами и пиретроидами, они же контактные и быстро смываются дождем?

Любознательный писал(а): ↑24.10.2024, 18:28 именно ФОСами и пиретроидами, они же контактные и быстро смываются дождем?

Все пиретроиды - липофильные/жирорастворимые, не смываются водой с поверхности. Поэтому у них сроки ожидания порядка месяца. Многие ФОСы тоже трудно смываются. А нужен контактник. Бабочка бегает по листикам и веточкам, ищет повреждённые места. Пчёлки же кроме цветов на листьях и ветках не сидят. Даже если бабочка не получает летальную дозу, размножаться ей не захочется.

У меня в феромонные ловушки отлавливались стеклянницы на ура.

Осенью писал(а): ↑24.10.2024, 19:57 феромонные ловушки отлавливались стеклянницы на ура.

Это труднодоступный вариант борьбы с вредителями. Хотя на озоне есть уже.
Пока на них прям конские ценники, а в рознице их нет.

Осенью писал(а): ↑24.10.2024, 19:57У меня в феромонные ловушки отлавливались стеклянницы на ура.

Есть опасение, что на эти ферромоны слетятся бабочки со всего района и не все они осядут в ловушке.

Нюра писал(а): ↑25.10.2024, 08:07 Есть опасение, что на эти ферромоны слетятся бабочки со всего района и не все они осядут в ловушке.

Это отдельная тема эффективности ловушек.
- На них слетаются только самцы.
- Они погодозависимы, их нужно беречь от сырости.
- По ловушкам всё же определяют начало лёта и численность вредителя, а не как средство борьбы с ним.

Любознательный писал(а): ↑24.10.2024, 09:46 Я бы от стеклянницы весной опрыснул и пролил под корень системными неоникотиноидами типа Актары и имидаклопридом.Потом бы повторил после цветения.

Актара - от сосущих. Только на их ферменты действует, грубо говоря. А на ферменты грызущих - нет. И по токсикологическим действиям на человека неоникотиноидов вредно для рано созревающей смородины.

Боюсь, что это неверное объяснение. Вот описание Актары с сайта Сингенты https://www.syngenta.ru/products/crop-p ... des/actara "Инсектицид кишечно-контактного действия для контроля комплекса сосущих и листогрызущих вредителей". При внесении в почву обладает выраженной системной активностью.
Вот описание Конфидора https://www.cropscience.bayer.ru/produc ... fyr7023481 "Контактно-кишечный инсектицид системного действия класса неоникотиноидов против сосущих и грызущих вредителей."
Картошку семенную замачивают в актаре или имидаклоприде от грызущего картофель проволочника. Проволочник надзрызает отравленную картофелину и погибает.

Любознательный писал(а): ↑25.10.2024, 10:00 Боюсь, что это неверное объяснение. Вот описание Актары с сайта Сингенты https://www.syngenta.ru/products/crop-p ... des/actara "Инсектицид кишечно-контактного действия для контроля комплекса сосущих и листогрызущих вредителей". При внесении в почву обладает выраженной системной активностью.
Вот описание Конфидора https://www.cropscience.bayer.ru/produc ... fyr7023481 "Контактно-кишечный инсектицид системного действия класса неоникотиноидов против сосущих и грызущих вредителей."
Картошку семенную замачивают в актаре или имидаклоприде от грызущего картофель проволочника. Проволочник надзрызает отравленную картофелину и погибает.

Прочла текст, спасибо. И о применении на картофеле. Но мнение о препарате сложилось. Кстати, там о стекляннице написано, что действие - слабоэффективное.

Ольгуня писал(а): ↑24.10.2024, 09:28 ...Прирост никакой вообще...

Оль, а это не повреждения от заморозков майских? Сердцевина - дырка или целая?
У меня на смородине тоже сухие ветки были. Сердцевина целая. Не Смородинная стеклянница, значит. У нас 6-ть дней были заморозки, два с половиной дня снег лежал. Подмерзли цветки, кора, луб, даже древесина. От стеклянницы после цветения банка со старым, разведенным водой, вареньем должна помочь. Бабочки потому что питаются нектаром и росой.
Я дважды опрыскала контактниками: МатринБио и Клещевитом. Наверное, это и от стеклянницы помогло.

Нюра писал(а): ↑25.10.2024, 08:07 Есть опасение, что на эти ферромоны слетятся бабочки со всего района и не все они осядут в ловушке.

Нет, феромоны видоспецифичны, иначе бабочки разных видов гонялись бы друг за другом.
Зона действия что-то в районе 2-3 метров.

Осенью писал(а): ↑27.10.2024, 23:11Нет, феромоны видоспецифичны, иначе бабочки разных видов гонялись бы друг за другом.
Зона действия что-то в районе 2-3 метров

При чем тут разные виды? Именно стекляницы и слетятся. Насчет 2-3 метров у меня сильные сомнения, при таком раскладе они бы все вымерли давно. Наоборот запах своих ферромонов насекомые чувствуют на расстоянии до 5 км, от ветра зависит.

Нюра, вы не верите опыту кучи садоводов? Никто никуда не слетается, ловятся те, что оказались вблизи куста.

Осенью, Как только вы выйдите за пределы лпх, такой "бесхимозный" метод борьбы не поможет.
И тратить несколько тыр на пару кустиков смородины ежегодно - слишком расточительный вариант, с учётом замены ловушек согласно инструкции.
А любителям минусов может прилететь ещё немножко минусов.

Спасибо!
Сердцевина целая, но есть и непонятная, рыхловатая.
Кстати, у соседей вообще нет смородины, не понимаю, как люди без неё живут, даже пару ягод не съесть...
Теперь почки на оставшихся ветках непонятные. Светлые.
В общем, срежу на пень, посмотрим, будет ли толк от этого.
Можно, конечно, купить, но посмотреть хочется, что получится. Три молодых посадила подальше, на новое место, посмотрю, что с этими будет.

Раз пошла речь о сортах, то подскажите, какой сорт будет вкусным, крупным, не болеть мучнистой росой, не поражаться почковым клещом, как Селеченская-2, но будет иметь кожуру потолще, чтобы оторванная от кисти ягода на следующие сутки в ящике не теряла сок? До Селеченской-2 у нас были сорта типа Голубка, Карельская стелющаяся, Оджебин, Титания, Велой, Бинар, что-то еще Павловской селекции, Казкова украинской селекции. Из всего этого для нас Селеченская-2 лучше всех по вкусу, размеру, но уж очень она нежная.
Смотрел на ютьюбе ролики фермеров. Кто-то сажает шотландские Бены, кто-то хвалит белорусский сорт Купалинка.

Любознательный писал(а): ↑28.10.2024, 11:06 До Селеченской-2 у нас были сорта типа Голубка, Карельская стелющаяся, Оджебин, Титания, Велой, Бинар,

Я тоже озабочена выбором сортов, т.к. убираю старые безымянные кусты. Три года назад посадила Пигмей, Венеру. В прошлом году - Крупноплодную Литвиновой, Дар Смоляниновой. Этой осенью - Велой, Русалку, Багиру.
При выборе больше смотрела насколько устойчива к заболеваниям, отрыв ягод, урожайность, т.к. больше интересуют сорта для заморозки и переработки. Селеченскую-2 не стала покупать, потому что тонкая кожица и неустойчива к почковому клещу, мучнистой росе. Хотела купить какой-нибудь сорт Астахова, т.к. хвалят вкус его сортов. Вместо неё выбрала Дар Смоляниновой, но более устойчивый, ещё хвалят его сорт Литвиновская. Пока кусты не плодили, но думаю на следующий год получится оценить.
Почему Вам не понравился сорт Велой? Я читала много хорошего про этот сорт.
Хотела добавить, что отзывы по сорту всегда неоднозначные из разных регионов, поэтому сложно советовать.

Велой, который мы покупали в Павловском питомнике и в Тайцах, сильно поражался почковым клещом, особенно после 5 лет от посадки. А так - крупные ягоды, кожица плотная. черносмородиновый привкус выраженный. Но иной год 1/3 почек вздутых. И как бороться с клещом, если в это время +10 - +14оС, мне не ясно. Авермектины хорошо работают выше +20оС.
Трилена из Павловска - мелкоплодный, но кожица плотная, клещ особо не поражает.
Литвиновскую покупал в Беларуси. Сначала мне прислали саженец, у которого через год весной проявилась махровость. Я сфотал цветы, мне осенью его заменили. Но куст как-то странно подсыхал летом. Мы черенок укоренили, а старый куст вырвали и сожгли. Новый куст пока буквально по 1 грозди дал крупных ягод. Надеюсь в 2025 оценить вкус ягод.

Любознательный писал(а): ↑28.10.2024, 11:06 ...подскажите, какой сорт будет вкусным, крупным, не болеть мучнистой росой, не поражаться почковым клещом, как Селеченская-2, но будет иметь кожуру потолще, чтобы оторванная от кисти ягода на следующие сутки в ящике не теряла сок...

Это Вам - на тот рынок, где и раки продаются, которые свистят.
Имейте терпение - сравните урожаи и трудозатраты. Тогда и выберете.
Зачем Вам Оджебин, если есть выведенные с его участием, улучшенные Бинар и Титания? А как Голубка перенесла майские заморозки- должна их не заметить(повышенная устойчивость к заморозкам).

Мы уже давно выкинули Оджебин, Бинар, Голубку и Титанию. Где-то в начале-середине 1990х выкинули.

den, "минус", вообще то - это просто "я не согласна" и ничего такого... на всем форуме. Кроме темы "Яблони", там почему то это применяется как "сам *цензура*".

С почковым клещом лучше бороться агротехнически. Вырезать ветви старше четырех лет, при сильном поражении срезать на омоложение весь куст. В промпосадках дольше семи лет ч.смородину не держат, да и частникам надо почаще обновлять. Мои женщины любят Зеленую дымку, так как в ней много пектина, что хорошо для сохранности сырого варенья.

Ветви старше 4 лет не держу, они ж чернеют и слабо плодоносят. Каждую весну обрезаю.
Клещ летит еще от запущенных соседских посадок. Я соседям немного саженцев дарю, чтобы они свои застарелые кусты на мои однолетки меняли. Черенков даю, сколько есть. Большинство просто не хотят заморачиваться с посадкой и уходом. Запущенные сады в старых СНТ - это резервуары инфекции и вредителей.

den писал(а): ↑28.10.2024, 09:37 Осенью,
smorodina.jpg

Как только вы выйдите за пределы лпх, такой "бесхимозный" метод борьбы не поможет.
И тратить несколько тыр на пару кустиков смородины ежегодно - слишком расточительный вариант, с учётом замены ловушек согласно инструкции.
А любителям минусов может прилететь ещё немножко минусов.

Вроде бы мы здесь речь ведём именно о ЛПХ, нет? А минусы и плюсы существуют для выражения согласия или несогласия без замусоривания форума. Обижаться на минус - это просто

Что касается трат на ловушки, я уже где-то писала, что садоводы покупают только сами феромоны. Домики мастерят сами - более долгоиграющие, а вкладыши рекомендовали для штатных ловушек для домашних насекомых, они недорогие.

RFM писал(а): ↑28.10.2024, 18:34 С почковым клещом лучше бороться агротехнически. Вырезать ветви старше четырех лет, при сильном поражении срезать на омоложение весь куст.

С Селеченской 2 вывел клеща препаратом на основе жидкой серы.

Все свои кусты вырезали, сожгли. Скаталась в Загорье, купила всё, что было в наличии - Литвиновская, Брянский агат - однолеточки в горшочках, и Чародей, Бармалей и Подарок ветеранам двулетки. Селеченскую возьму ещё. Буду пробовать новое
Свои Ядрёная, Добрыня, Титания, Дачница и Софья.

Подход в покупке разных сортов - правильный. Особенно с учетом того, что в питомниках идет перепутка сортов. Покупаешь штук 10 сортов, из них отличных сортов оказывается 1-2, хороших 3-4, остальные лучше удалить.

Я люблю вкусные ягоды, мне неважен "усыпанный куст". Вот Вологду выкинула по этой причине - невкусная она мне, пустая. А Софья мелкая, но вкусная, сладкая, и не осыпается, растёт на поесть с куста, никто такую мелочь собирать не хочет.
Теперь посмотрю, что купила нового - по описанию уже понравились сорта

Ольгуня, как это так, ВСТИСП наконец собственные сорта начал продавать.

Ольгуня писал(а): ↑01.11.2024, 07:29 ... Буду пробовать новое
Свои Ядрёная, Добрыня, Титания, Дачница и Софья.

Точно! Верю, вы со смородиной друг друга найдете! А последние перечисленные сорта выбросила? Оль, а где они зимовать будут? Тоже в теплице?

О размножении смородины одревесневшим черенками. У себя делал так же, регулярно поливая. Выход 80%.

Zaryanka писал(а): ↑02.11.2024, 15:39

Ольгуня писал(а): ↑01.11.2024, 07:29 ... Буду пробовать новое
Свои Ядрёная, Добрыня, Титания, Дачница и Софья.

Точно! Верю, вы со смородиной друг друга найдете! А последние перечисленные сорта выбросила? Оль, а где они зимовать будут? Тоже в теплице?

Зимовали все на ПМЖ, в грунте. Проснулись уже. А свои посмотрю, как обрастать начнут. Этот год без ягод получится

Ольгуня писал(а): ↑01.11.2024, 07:29 Все свои кусты вырезали, сожгли. Скаталась в Загорье, купила всё, что было в наличии - Литвиновская, Брянский агат - однолеточки в горшочках, и Чародей, Бармалей и Подарок ветеранам двулетки. Селеченскую возьму ещё. Буду пробовать новое
Свои Ядрёная, Добрыня, Титания, Дачница и Софья.

Попробуйте еще -
Пигмей, КудМих, Партизанка Брянская, Дар Смоляниновой, Черный кардинал

Владимир Л писал(а): ↑03.04.2025, 07:17 Попробуйте еще -
Пигмей, КудМих, Партизанка Брянская, Дар Смоляниновой, Черный кардинал

А Вы "КудМиг" пробовали? Что можете сказать о сорте?