Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑11.03.2023, 07:15 Подскажите, какая альтернатива улучшенной копулировки ?

А и подскажу. Альтернатива улучшенной копулировке - улучшенная копулировка в хорошем исполнении, а не техника "затачивания карандаша" на вытянутом пальце, с рытвинами и ухабами по резу. Спрашивайте - непременно отвечу! )

Zener писал(а): ↑11.03.2023, 11:03 северной границе между забором

Александр, скорее всего там образуется поток воздуха, как в аэродинамической трубе, сквозняк. У меня такая же проблема была на участке с помидорами, обмерзали при заморозках четко по одной и той же полосе. Посадила кусты смородины с одной стороны "трубы", с тех пор как выросли, все относительно хорошо. Избирательность)) пропала. Или подмерзают равномерно, или никто).

kanojer писал(а): ↑11.03.2023, 12:15 Альтернатива улучшенной копулировке - улучшенная копулировка в хорошем исполнении, а не техника "затачивания карандаша" на вытянутом пальце, с рытвинами и ухабами по резу. Спрашивайте - непременно отвечу! )

Вопрос был в альтернативе, а мы перевели стрелки на манеру исполнения и кривые руки.

По моим многолетним наблюдениям,хорошая элластичность пленки на толстых черенках не помеха успешному срастанию компонентов.Влажная древесина достаточно податлива,и даже в случае больших неровностей контактирующих поверхностей при обмотке,в последствии под действием упругости пленки происходит смыкание,стягивание.Гораздо важнее добиться четкого совмещения камбиальных слоев и главное-герметичности обвязки.При наступлении теплой погоды под такой обвязкой начинает бурно образовываться каллюс,заполняя все поры как строительной пеной.Не окислевшийся срез привоя быстро получает питание и развитие.

Вова Капран писал(а): ↑11.03.2023, 13:15 а мы перевели стрелки на манеру исполнения и кривые руки

Ничего не писал про альтернативу, Владимир. Писал про качество исполнения в предлагаемом видео, писал про способность эластичной ленты притянуть сращиваемые компоненты. Вы задали вопрос, я на него ответил. Стрелки - это не у меня, уж не взыщите.
Для меня ул.копулировка - это основной вариант прививки. Всё остальное - от обстоятельств, размера подвоя, привоя, доступа к растению (подлезть бывает надо).

Магнум44 писал(а): ↑11.03.2023, 11:18 А вторая - в треугольный вырез. Для меня, тогда совсем новичка, это было естественным продолжением простой копулировки.

Это прививка клином (или прививка гайфусом). viewtopic.php?t=7574&start=1260
https://info.wikireading.ru/208949

РыбаКит, Вряд ли,т.к. с другой стороны дома условия те же.И у нас заморозок только на почве (на этой стороне на уровне окна второго этажа установлен датчик погодной станции,причем достаточно далеко от стены),отрицательных температур ни разу не фиксировал,около 0,да и крыша кессона на высоте 1 метра там же без инея.Зато за забором коричневая крыша соседского одноэтажного жилого дома белая,пока солнце не взойдет.Что касается тяги-забор с запада и востока 2м,глухой профиль.Да и морозит в безветренную погоду,при ветре ниже 0 не опускается.ИМХО,это что то аномальное.Наш участок расположен примерно на 2/3 от наивысшей точки у леса и глубокой лощины,до которой метров 500.Вот там всегда стабильно ниже на 2-3 гр.,а иной раз больше разница.На расположенных там дачах вегетация и цветение начинаются позже.

Вова Капран писал(а): ↑10.03.2023, 23:55

void писал(а): ↑10.03.2023, 22:55 Такие подвои прислали. Б9, 10-12мм.

Обычно говорят, что Вы прививать не умеете, когда продают черенки диаметром 4-5 мм на срезе.

Например, сегодня привил черенки диаметром 3 мм яблони Sweetie, Scarlett Crush. Для таких черенков у меня и подвой соответствующего диаметра есть. А какие проблемы привить черенки 4-5 мм?
Можно научиться прививать и не писàть десятый раз о своей проблеме с размерами.

ДимаКо писал(а): ↑11.03.2023, 18:19 Прививаю иногда черенки диаметром 3 мм,
Например сейчас привил черенки 3 мм

Лето писал(а): ↑08.02.2023, 00:42 1 саженец (минимальная высота 75 см, если высота 60-75 см- скидка 20%).

Какие черенки, такие и "саженцы". Стрёмно называть черенок с корешком размером 60 см - саженцем.
А два года (после зимней прививки) выращивать саженцы задушимся и впариваем некондицию и плевать на стандарты.
И нет нужды жаловаться на низкий САТ, требуется мощный подвой и привой для качественного саженца и ещё - уважение к клиентам.
Посмотрите для выращивания двухлетних саженцев (книп-баум) какие применяют подвои и привои:

void писал(а): ↑10.03.2023, 22:55 Такие подвои прислали. Б9, 10-12мм. У меня таких черенков толстых нет, придется чего-то придумать.

В этом году отправлял большую посылку черенков клонов Фуджи с требованием заказчика длина 60 см и диаметр на срезе 11-14 мм (были черенки и по 80 см лишние хлыстики срезал в утиль).
ПС повторюсь прививать и обрезать (формировать) я умею.

Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку Прививал 3 способами, у основания черенка срезал где-то 2 штуки для улучшенной копулировкой, дальше несколько на срез меньше диаметра подвоя, последние за кору.
Такие улучшенной копулировкой Кстати, вместо улучшенной думаю в будущем использовать обычную. Исследований не проводил, но мне кажется срастание лучше, меньше заусенцев, лучше прилегание. Улучшенная нужна для удобства обмотки, если в неудобном месте работаешь, на высоте и пр. Если получиться обвязать и без язычка, то зачем тратить на это время?

void писал(а): ↑11.03.2023, 19:16 Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку

Задача- максимально туго притянуть привой к подвою, чтоб хорошо срослось и прививки не отвалились как на ваших прошлогодних фото.
Ваша лента хорошо тянется, значит обмотка не будет достаточно тугой для хорошего срастания.
При улучшенной копулировке увеличивается длина сращивающихся тканей, хотя она и немного сложней. Дело в тренировке.

ДимаКо писал(а): ↑11.03.2023, 19:41

void писал(а): ↑11.03.2023, 19:16 Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку

Задача- максимально туго притянуть привой к подвою, чтоб хорошо срослось и прививки не отвалились как на ваших прошлогодних фото.

А я вообще не использовал эту ленту на моих прошлогодних фото. В прошлом году я даже не использовал нож для прививки, вместо него использовал прививочный секатор, что в принципе было не правильно. Результативность была примерно 70%, то что отвалилось, пошло на окулировку.

void писал(а): ↑11.03.2023, 19:49

ДимаКо писал(а): ↑11.03.2023, 19:41

void писал(а): ↑11.03.2023, 19:16 Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку

Задача- максимально туго притянуть привой к подвою, чтоб хорошо срослось и прививки не отвалились как на ваших прошлогодних фото.

А я вообще не использовал эту ленту на моих прошлогодних фото. В прошлом году я даже не использовал нож для прививки, вместо него использовал прививочный секатор, что в принципе было не правильно. Результативность была примерно 70%, то что отвалилось, пошло на окулировку.

Уважаемый коллега, вам Игорь написàл, что этой пленкой невозможно туго притянуть прививку на подвой такого диаметра, я с ним согласен. Выложил фото бандажной ленты, которая плохо тянется и ею можно туго примотать прививку на толстом подвое.
Я не писàл, что вы использовали эту ленту для прививки в прошлом году.
Много ваших прошлогодних прививок расползлись из-за несоответствующей ленты.
Вы сделали правильный вывод и приобрели другую ленту, которая хуже тянется и позволяет туже примотать прививку. Значит и приживаемость в этом году будет лучше.

ДимаКо писал(а): ↑11.03.2023, 19:41

void писал(а): ↑11.03.2023, 19:16 Сегодня привил несколько десятков, на пробу. Ленты достаточно кусок в 5см, она прекрасно тянется и плотно облегает прививку

Задача- максимально туго притянуть привой к подвою, чтоб хорошо срослось и прививки не отвалились

В некоторых роликах садовод обматывает копулировку чем-то типа шпагата. Тем самым он фиксирует и максимально прижимает прививаемые части. А потом герметизирует лентой.

Дед31 писал(а): ↑11.03.2023, 20:22 В некоторых роликах садовод обматывает копулировку чем-то типа шпагата. Тем самым он фиксирует и максимально прижимает прививаемые части. А потом герметизирует лентой.

Есть специальные прививочные резинки - типа жгутов. Ими стягивают, затем парафинят прививку. А мотать... В юности, первый раз когда прививал, начитавшись справочников - полкатушки ниток, помню, тогда накрутил на прививку - бестолку: вовремя не снял - перетянуло по-полной.