Страница 142 из 273
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 22.04.2018, 10:18
Юрий Турянский
RSP-NVs писал(а): Существует игра-спортлоторея 6-ть из 49-ти.
Кто изучал раздел математики "Теория вероятности"- тот может вычислить вероятность выигрыша. Она равна: 1:14000000.
Вы, по моему, не правильно приводите пример. Это вероятность главного выигрыша 1 к 14 млн. Но существуют еще выигрыши при угадывании 5 цифр, 4 цифр.....
С другой стороны, заниматься не семенным размножением, а селекцией без разницы чего - нового сорта, скелета и т.д. без знаний, наличия материала - это даже не лотерея 6 из 49.
Хотя можно попробовать так же как тов. Лысенко пшеницу создавал
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 22.04.2018, 12:47
AndreKorolew
RSP-NVs, Про лотерею я в курсе, тогда другой вопрос - как я понимаю скелетообразователь (Перун, у Вас, например) используете как по сути вегетативную вставку? А корни чьи? Сеянцев дички, айвы, ирги, аронии, рябины, что-то другое, вегетативный подвой, или корнесобственные от укорененных черенков? Очень заинтересовал Ваш опыт. Заранее спасибо за ответ.
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 22.04.2018, 17:59
RSP-NVs
Юрий Турянский писал(а):
Это вероятность главного выигрыша 1 к 14 млн.
Юрий Турянский Юрий; добрый день! Вот это самое я имел в виду в своем посте.
С Уважением!
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 23.04.2018, 01:54
AndreKorolew
RSP-NVs, Скажите, а корнесобственную грушу для скелетообразователя путем зеленого черенкования, например, тот же сорт Перун, пробовали получать? Или у Вас конструкция скелета построена на чужих корнях(сеянцевых, вегететивных)?
Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ
Добавлено: 23.04.2018, 02:20
Юрий Турянский
AndreKorolew писал(а): Скажите, а корнесобственную грушу для скелетообразователя путем зеленого черенкования, например, тот же сорт Перун, пробовали получать? Или у Вас конструкция скелета построена на чужих корнях(сеянцевых, вегететивных)?
А что есть данные об укоренении зеленых черенков груши? И что такое чужие вегетативные корни?
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 09:28
AndreKorolew
Юрий Турянский писал(а): AndreKorolew писал(а): Скажите, а корнесобственную грушу для скелетообразователя путем зеленого черенкования, например, тот же сорт Перун, пробовали получать? Или у Вас конструкция скелета построена на чужих корнях(сеянцевых, вегететивных)?
А что есть данные об укоренении зеленых черенков груши? И что такое чужие вегетативные корни?
Давайте не отвечать вопросом на вопрос, тем более что он задан не вам. И если жаждете ответов, сначала извинитесь за все *цензура* в своих постах в мой адрес в других темах.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 09:42
Zener
Юрий Турянский писал(а): А что есть данные об укоренении зеленых черенков груши?
Вегет. подвои серии ПГ,OHF333 размножают зелёным черенкованием в тумане.Правда мне удалось на второй сезон получить горизонтальные отводки 333.Укоренились однолетние побеги.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 09:48
AndreKorolew
Zener, Помню Ваши сообщения по черенкованию. Тут сложность в том, что только часть сортов груш и яблонь способна к зеленому черенкованию. Большинство трудноукореняемы. И после укоренения для использования на скелет ещё неизвестно как поведет себя такое дерево в плане долговечности и т.д. В частности именно сорт груши Перун.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 10:11
Zener
AndreKorolew писал(а): И после укоренения для использования на скелет ещё неизвестно как поведет себя такое дерево в плане долговечности и т.д. В частности именно сорт груши Перун.
Для понимания поведения используют подвойные формы в качестве фундамента дерева.Надстройка по вкусу и потребностям.Честно говоря не понимаю,с какой целью укореняют сорта,когда есть обкатанные вегет. подвои?
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 10:36
AndreKorolew
Zener писал(а):
Для понимания поведения используют подвойные формы в качестве фундамента дерева.Надстройка по вкусу и потребностям.Честно говоря не понимаю,с какой целью укореняют сорта,когда есть обкатанные вегет. подвои?
Объясню. У нас с Вами разный климат, разный УГВ. Отсюда все пляски с бубнами вокруг подвоев, для яблони и груши. Понятно что сад не вечен, но хочется все же долговечности деревьев, чтобы с возрастом минимально заниматься заменой крупномеров.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 10:49
Андрей Васильев
AndreKorolew писал(а): Отсюда все пляски с бубнами вокруг подвоев, для яблони и груши.
в нашей зоне гораздо важнее выбор скелета. Подвой не столь важен в плане надежности и пляски с бубном на эту тему лишь увеличат количество неудач.
Мое сложившееся мнение на счет подвоя груши для МО и севернее таково, только сеянец (подойдет хоть сеянец груши лестной, хоть Чижовской и аналогичных, лучше НЕ использовать Усурийку по ряду причин).
ПГ- несколько помогут
в теории на участках с высоким УГВ, но на сколько реально никто не скажет, нужно самому проверять. Зимостойкость у них приличная. размножаются зелеными черенками вполне удовлетворительно, но очень плохо растут , даже купленные укорененные черенки в Мичуринске, в моих условиях на другой год не дорастают до размеров пригодных к окулировке и требуют БЕСПЕРЕСАДОЧНОГО доращивания еще год.
Айва для южан и экспериментаторов, готовых рисковать
В итоге все равно груша = крупномер. Как ни крути.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 11:05
AndreKorolew
Это да, на сеянцы по корневой и ориентируюсь. Просто хотелось бы избежать лишней точки срастания из-за прививки скелета на корневую сеянца. И тут либо зеленое черенкование зимостойкого сорта со всеми сложностями и непредсказуемостью результатов по укоренению и дальнейшему росту, либо сеянец того же сорта (пусть даже целенаправленно опылённого) со всей непредсказуемостью по расщеплению нужных признаков в наследстве. Куда не кинь, всюду клин. Что хуже, что лучше оценить сложно?
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 11:07
Zener
Андрей Васильев писал(а): В итоге все равно груша = крупномер. Как ни крути.
Судя по сообщениям форумчан,чьи сады в Подмосковье,OHF333 также можно включить в список грушевых подвоев.Сорта на ней достигают 60 % от сеянцев,т.е. как на айве Ва29.
ЗЫ.Жаль,что у тебя с айвой не заладилось,может что и вышло.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 11:13
Zener
AndreKorolew писал(а): Объясню. У нас с Вами разный климат, разный УГВ.
У нас разный подход к делу-вы пытаетесь найти то,от чего другие давно отказались.А про климат и УГВ-для подвоев это не так страшно.Особенно для подрощенных отводков с последующим заглублением до/ниже прививки.Способы устранения укоренения сорта есть,об одном неоднократно писал.
Скажу больше-за айвовыми подвоями в местный питомник приезжают с Краснодара,Ставрополья.Чего то не бояться брать с севера.
подвои для груш
Добавлено: 23.04.2018, 11:29
AndreKorolew
Zener писал(а):А про климат и УГВ-для подвоев это не так страшно....
Скажу больше-за айвовыми подвоями в местный питомник приезжают с Краснодара,Ставрополья.Чего то не бояться брать с севера.
Если имеете ввиду Бабяковский питомник, например, Воронежской области, то это совсем не климат севера МО - у меня примерно как у Барбариссы.
Zener писал(а):...Способы устранения укоренения сорта есть,об одном неоднократно писал.
Устранение укоренения сорта? Наоборот, в идеале желательно получить зимостойкий корнесобственный сорт на скелет, а это трудно выполнимо. Или Вы что-то другое имеете ввиду?