Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Именно поэтому я и дала ссылку на этот сайт - там это всё хорошо объяснено.

Зяблик, последние два абзаца там вообще никакой критики не деражт! А ненавязчиво попахивают бредом сивой кобылы
Да и еще часто забывают, что граница зоны определяется не изотермой среднеминимальной температуры зимы, а лишь самого холодного месяца - то бишь января для нас. И среднеминимальный - это не минимальный...И много чего еще.

Просто кваша, но почему последние два абзаца бред??? У многих из нас растут розы, которым дают 6 и 7 зоны, по идее они у нас не должны расти в принципе. Но ведь растут, а у многих очень даже неплохо.
Да и про микроклимат на участке разве неправильно написано?

Розы растут под укрытием. Это - другое

Просто кваша писал(а):...определяется не изотермой среднеминимальной температуры зимы, а лишь самого холодного месяца - то бишь января для нас. ..

А в нашей зоне не правильно указана Т

София - возможно. Поскольку зонирование наших с Вами территорий, входивших когда-то в одну державу, никто всерьёз не занимался. Это очень сильно прикидочная карта, которую дают европейцы.

Крошка Ру, наезд на последний абзац снимаю.
Просто в тексте свалено в одну кучу и зонирование и коррекция местных условий для увеличения зимостойкости. Да еще и агротехнические мероприятия в направлении того же.
А предпоследний всё равно- бред. Никто не дает растению одну зону зимостойкости. Обычно это или интервал целиком или самая холодная верхняя планка (поскольку нас интересует именно это). Но верхняя планка подразумевает и нижнюю. То есть растение будет автоматом жить в более мягких условиях. Поэтому их рассуждения на данную тему и кажутся...странными.

А между прочим вистерии часто 4 зону дают

Тогда ударим Витерией по нашим садам!!!


Кстати, нашла тут этикетку из-под великолепной плетистой розы, которую можно назвать голубой, судя по фотографии и форме цветка скорее всего клаймберг, возможно повторно цветущая, форма цветка - ч/г, но это только мое восприятие картинки. Хозяин этикетки обрезал ее название, а саму розу давно продал. Выглядит она изумительно. Кто-нибудь может предположить что это за сорт?

А вольному воля. Мы уже наударялись в свое время большой садово-фанатной кампанией. Поэтому именно ее в пример и привела.

А что и вправду сажали? И еще, я не ботаник, и интересно, а почему некоторые южане все-таки перебрались к нам в сады, а таки как витерия не хотят, что им мешает?

Даже и я сажала. Причем канадский сорт вистерии флорибунда, название которого навскидку не воспроизведу. А не стандартную полячку. Он был заявлен для 4 зоны и якобы имел всяческие перспективы для наших мест. Змерз в первую же зиму и не только у меня.
Вистерию тупо везут с 95-го года. Поэтому с ней уже всё ясно, к сожалению.

Крошка Ру писал(а):Лично я никогда ничего не обрываю и никому этого не советую. Обрывание бутонов лишь стимулирует появление новых, природу ведь не обманешь. И потом, если роза в плохом состоянии или находится в неблагоприятных условиях, она никогда не зацветет. Наличие бутонов говорит о том, что розе хорошо.

Теперь хочеться немного поделиться впечатлениями этого лета . В середине лета мы посадили розу с закрытой корневой системой, на 3-й день после посадки она выдала 5 бутонов. Ну не могло ей быть хорошо. Мы оборвали все бутоны и роза болела еще почти полтора месяца, зато теперь это полноценный куст с приличными по размеру цветками. А посаженным вовремя розам мы удаляли бутоны, чередуя побеги цветущие и не цветущие и давали цвести по-минимуму. В итоге сейчас это большие кусты, которые могут обильно цвести.
А вот наша соседка обсадила уже весь участок розами и никогда ничего у них не обрывала. У нее розы в первый год сразу зацветают, а потом почему-то отстают в развитиии ине хотят нормально цвести. Ее 3-4-х летние розы цветут 1-2 цветками не зависимо от принадлежности к какой-либо группе. При этом она их практически не удобряет, а сажает просто сделав маленькую лунку в земле. Ни ямы, ни питания, ничего. При такой посадке они сразу выдают цветение (хотя и находятся в неблагоприятных условиях), а потом сильно болеют.

Эльф, как-то у Вас все сумбурно. Роза с ЗКС, выдает 5 бутонов через 3 (!) дня - Ну не могло ей быть хорошо. - а что же тогда, неужели настолько плохо, чтобы она взяла и выдала 5 бутонов? Мы оборвали все бутоны и роза болела еще почти полтора месяца Как же можно было посадить розу с ЗКС, чтобы она столько перебаливала? И обрыванием бутонов Вы её вообще с толку сбили... Розы ЗКС, которые продают как правило уже цветущими, так и должны сажаться в саду, чтобы сразу цвести, а обрывать у них бутоны - нонсенс! Это можно делать с розами с ОКС, но не с ЗКС. Иначе теряется весь смысл ЗКС.
А про соседку вообще зачем? При чем здесь обрывание или необрывание бутонов Вы же сами ответили в последней части поста - Ну просто не ухаживает человек за розами и сажает кое-как! Цветение после посадки = результат пересадки в открытый грунт, это гораздо более благоприятные условия для розы, чем горшок/контейнер. А если это делалось весной, так большинство растений цветут весной, и розы тоже, это природа!

А кто решил, 4то цветы от хорошей жизни.
Если растению хорошо оно о потомтсве не думает до определенного срока. Зацветают раньше те, которым плохо, если последних сил на это хватит...

Сколько лет живу, первый раз встречаю такое мнение, что растения, которым плохо, вовсю пытаются цвести. Да еще из последних сил... Встречный вопрос - а почему тогда розы не цветут в тени? По идее, они тогда должны просто колоситься со страшной силой.
Да, небольшой (кратковременный) стресс, как например, обрезка, стимулирует рост и развитие. Но когда растение в стабильно плохом состоянии, и речь идет о его выживании в принципе...
И еще - Эльф пишет именно о розе с ЗКС! ЗКС призвана предотвращать те проблемы, которые возникают с розами ОКС, в том числе перебаливание при посадке в результате того, что корневая система не справляется с обеспечением роста надземной части, поскольку она попросту обрезана и ей необходимо нарасти.
В случае с ЗКС этого не происходит, поскольку корневая уже развилась в пределах горшка и при пересадке роза не должна сильно перебаливать. Нужен лишь короткий период адаптации, да и то не всегда. Но чтобы роза с ЗКС перебаливала почти полтора месяца... надо постараться!
Хотя, возможно, Эльф немного сгущает краски - надо уточнить, как именно роза "перебаливает" и что это за ЗКС, поскольку ЗКС в России бывают разные, к сожалению. Это уже неоднократно обсуждалось.