Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дед Мороз, Величавая(4х=32)

Jackyx, как у терна получается? Кто же ее оплате тогда с учетом того, что терна у меня нет.

Нарач (4х=32). Оригинаторы:
Высоцкий В.А.,Симонов В.С.,Кулемеков
С.Н. ВСТИСП и НПЦ биотехнологии
«Фитогенетика».

У меня вопрос по этому сорту, всегда считал его белорусским.И в качестве родителей Тулицы и Величавой указана Нарач от БелНии.

Андрей Васильев, http://asprus.ru/blog/sozdanie-sortimen ... j-zony-rf/ отсюда информация

Jackyx писал(а): сегда считал его белорусским

Ну так он Белорусский и есть http://www.belsad.by/site/ru/catalog.ht ... ail&id=102
В описании ничего про "плоидность" не сказано только пишут, что самоплодный...

Андрей Васильев, То ли ошибка в статье, то ли ещё что, но какое отношение к этому сорту могут иметь ВСТИСП и Фитогенетика..

Jackyx писал(а): но какое отношение к этому сорту могут иметь ВСТИСП и Фитогенетика.

Никакого. Они взяли его просто как одного из родителей для Улицы и Величавой. Все.
Это ошибка по авторство. А вот на счет "количества" хромосом нужно разбираться. Я считал что например алыча с 16 и терн с 32 и слива домашняя с 48 никак не опыляются именно по причине разного их количества. Либо я ошибался, либо Нарач реально самоплодная полностью (тогда и Тулица то же, потому как терна нет у меня и не было никогда, а Нарач в этом году не цвела.

Андрей Васильев писал(а):

Jackyx писал(а): но какое отношение к этому сорту могут иметь ВСТИСП и Фитогенетика.

Никакого. Они взяли его просто как одного из родителей для Улицы и Величавой. Все.
Это ошибка по авторство. А вот на счет "количества" хромосом нужно разбираться. Я считал что например алыча с 16 и терн с 32 и слива домашняя с 48 никак не опыляются именно по причине разного их количества. Либо я ошибался, либо Нарач реально самоплодная полностью (тогда и Тулица то же, потому как терна нет у меня и не было никогда, а Нарач в этом году не цвела.

Вы имели ввиду самобесплодная?

Jackyx писал(а): Вы имели ввиду самобесплодная?

Нет, в описании Нарач указано САМОПЛОДНАЯ. И если у нее 32 хромосомы, то как я понимаю она ни с Алычей ни со сливой домашней опылиться не может. Раз плодоносит при отсутствии опылителей, значит так и есть, самоплодная.

Андрей Васильев писал(а):

Jackyx писал(а): Вы имели ввиду самобесплодная?

Нет, в описании Нарач указано САМОПЛОДНАЯ. И если у нее 32 хромосомы, то как я понимаю она ни с Алычей ни со сливой домашней опылиться не может. Раз плодоносит при отсутствии опылителей, значит так и есть, самоплодная.

32 это в статье на аспрусе, где вообще информация по этому сорту(Авторы, самобесплодность) странная.По-моему в описании вместо Величавой ошибочно вписали Нарач..Должно быть 48, т.к.Нарач это чисто слива домашняя(Венгерка обыкновенная*Ренклод Альтана).А вот Тулица и Величавая вроде 32 и самобесплодные.На сайте Фитогенетики тоже указана необходимость наличия сортов-опылителей позднего срока цветения сливы домашней для Тулицы и Величавой.

Какая тёмная история... Получается и вариант

Jackyx писал(а): Величавая(4х=32)

тоже не более, чем догадка?

Дед Мороз писал(а): Какая тёмная история... Получается и вариант

Jackyx писал(а): Величавая(4х=32)

тоже не более, чем догадка?

Нет, в статье Симонова, ссылку на которую я приводил выше, есть таблица и там это указано.

Подскажите пожалуйста, кто знает из практики, такие сорта как Подарок СПб, Комета владимирская, Тимирязьевская, 2-28, есть ли у них корневая поросль, можно ли их попробовать в качестве подвоев для сливы и абрикоса в нашей средней полосе? А то меня тернослива да и пара сортов "местной" сливы из за наличия поросли не совсем устраивают в качестве подвоев?

Добрый день! Скажите, пожалуйста, можно ли на следующие выходные провести обрезку алычи Кубанская комета? В Подмосковье вроде уже сильных морозов не обещают. Или стоит ждать до апреля?
Спасибо!

Евгения1 писал(а): Скажите, пожалуйста, можно ли на следующие выходные провести обрезку алычи Кубанская комета?

Т.к. угроза сильных морозов миновала, то можно провести обрезку косточковых. Март самое подходящее время для этого.

Я обрезку провожу когда в саду еще есть остатки снега. В этом году отложу на гораздо более поздний срок, многое подмерзло, нужно видеть что проснется, а что нет

Подскажите, пож-та. Какому сорту алычи или китайской сливы будет характерны такие признаки: среднерослый (3,5-4м), с ярко выраженным проводником (не развалина во все стороны). Подбираю для создания мультисортового с высоким штамбом (1,5м).
Есть идея использовать для этих целей абрикос (например Ульянихинский), как более долговечный, но по поводу подопревания не уверен.. На другом форуме посоветовали использовать сеянец, но какой не сказали)

Nekrasov писал(а): Какому сорту алычи или китайской сливы будет характерны такие признаки: среднерослый (3,5-4м), с ярко выраженным проводником (не развалина во все стороны)

У той, которая не подмерзает в средние зимы - у меня это Алая заря.

babay133, если бы только это! не подмерзает подарок СПБ, но он не рослый.
А чем плох вариант с Ульянихинским?

Ульянихинский не алыча и зимостойкость его ниже со всеми абрикосовыми минусами. Многосортовая штамбовая алыча у меня вызывает сомнения, чаша и то вымерзает после приличного урожая в обычные зимы.

Ульянихинский у меня сразу пропал, в то время как Куйбышевский ранний, посаженный с ним одновременно, в прошлом году 1 плод дал))

Анина писал(а): Ульянихинский у меня сразу пропал, в то время как Куйбышевский ранний, посаженный с ним одновременно, в прошлом году 1 плод дал))

Думаю просто не повезло, так бывает с посажеными саженцами.

Анина писал(а): Ульянихинский у меня сразу пропал

Здесь выбор пал исходя из опыта А.Илюшина - "Из испытанных за последние 10-12 лет безусловно лучшим является Любительский, затем – Ульянихинский".

babay133 писал(а): Многосортовая штамбовая алыча у меня вызывает сомнения

Так не именно алыча, может в скелет что-нибудь типа Евразии 21...
Или моя идея совсем не реальна?

Nekrasov писал(а):

Анина писал(а): Ульянихинский у меня сразу пропал

Здесь выбор пал исходя из опыта А.Илюшина - "Из испытанных за последние 10-12 лет безусловно лучшим является Любительский, затем – Ульянихинский".

babay133 писал(а): Многосортовая штамбовая алыча у меня вызывает сомнения

Так не именно алыча, может в скелет что-нибудь типа Евразии 21...
Или моя идея совсем не реальна?

Такая идея с многосортом на Подарке Санкт-Петербургу мне не очень понравилась, на следующий год все прививки в крону заплодили и их рост прекратился. Я бы и без многосорта обошёлся, но надо было полученные сорта сохранить, но и эта задача выполнена лишь частично, поскольку приросты не везде хорошие.

Nekrasov, У меня есть однолетние гибридные сеянцы абрикоса и алычи.Маточное дерево плодило в 2006.
Сильнорослый,с хорошими углами отхождения.Мне его рекомендовали для ветрозащитной полосы в сад.

Уважаемые форумчане, нужно Ваш мнение
Вчера получил черенки и занялся поиском подвоя для алычи .
Недалеко от дома нашел дичку с добротной порослей как думаете подойдет ли для подвоя?
funkyimg.com/i/2pAha.jpg

Вполне

Nekrasov писал(а): Подскажите, пож-та. Какому сорту алычи или китайской сливы будет характерны такие признаки: среднерослый (3,5-4м), с ярко выраженным проводником (не развалина во все стороны). Подбираю для создания мультисортового с высоким штамбом (1,5м).
Есть идея использовать для этих целей абрикос (например Ульянихинский), как более долговечный, но по поводу подопревания не уверен.. На другом форуме посоветовали использовать сеянец, но какой не сказали)

Если вы хотите мультисортов0е дерево, то предлагаю кустовую формировку, как описано здесь http://sivkarsad.ucoz.net/index/formiro ... erevev/0-9 Есть фото кустовой яблони с 5-ю стволиками, каждый из которых я привью отдельным сортом. Так же можно и со сливой.

Северянин писал(а): Если вы хотите мультисортов0е дерево, то предлагаю кустовую формировку

Хочу, но не просто, а со свободным пространством внизу.
Рассчитываю на Александра(Zener), который обещал крутой сеянец с функцией ветрозащиты.

пс. кустовая формировка пока отрабатывается на сеянце абрикоса)) был сломан стебель при пересадке в горшок, оставались только корни и семядоли - думал хана, но за 2 недели отросло как у змей-горыныча
Интересно, можно ли использовать это как способ сдерживания роста рано стартовавших сеянцев?

Если кто-то имел возможность сравнить сорта сливы Заречная ранняя и Яхонтовая и (заодно) сорта алычи Мара и Кубанская комета, скажите ваше мнение по вкусу как они между собой (по парам)?

Крупномер писал(а): Если кто-то имел возможность сравнить сорта сливы Заречная ранняя и Яхонтовая и (заодно) сорта алычи Мара и Кубанская комета, скажите ваше мнение по вкусу как они между собой (по парам)?

По поводу Мары и Кубанской кометы.
Кубанская комета созревает у нас в июле, когда слив ещё нет. Мне, моим детям и внукам она по вкусу - очень хороша. Первые плоды караулим, чтобы съесть первым, да и птицам она нравится - конкуренты однако...
Мара созревает поздно в начале сентября. Лично мне она на вкус не очень. Вкус простой и плоды водянистые. В это время созревают сливы. После них на Мару уже и не обращают внимания, она потихоньку осыпается. Хотя моему знакомому садоводу с большим стажем она нравится. Мне же не очень. Но как известно - на вкус и цвет разные взгляды у каждого. Как то так.

Северянин,
http://sivkarsad.ucoz.net/_si/0/s15777160.jpg
что если отходящие ветки в местах их перехода в вертикаль "заземлить" - прикопать в землю. Они укоренятся?
Будет это на пользу дереву?

Крупномер писал(а): Если кто-то имел возможность сравнить сорта сливы Заречная ранняя и Яхонтовая и (заодно) сорта алычи Мара и Кубанская комета, скажите ваше мнение по вкусу как они между собой (по парам)?

Яхонтовая есть, едим, но без ажиотажа, Кубанская комета - я ее вообще очень люблю, мне она нравится больше, чем Злато скифов, Мара- технический сорт, отлично идет на компоты, если пьете, и ... на самогон. Хотя, если б росла одна, то и на поесть можно.

Бобёр писал(а): Северянин,
http://sivkarsad.ucoz.net/_si/0/s15777160.jpg
что если отходящие ветки в местах их перехода в вертикаль "заземлить" - прикопать в землю. Они укоренятся?
Будет это на пользу дереву?

Ветки, если они молодые, то года за 2-3 укоренятся. У меня так укоренились нижние ветки яблони Свердловчанин(отделил, получил корнесобственные саженцы, подробнее здесь http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=32&t=5616 )
Будет ли это на пользу дереву - будет. Больше корней - лучше питание и развитие.
А вот лучше ли садоводу - не уверен. Где то читал, что много стволиков на одном корне - высота стволиков ниже(без всякой обрезки), чем если на одном корне один ствол. То есть я надеюсь, что без особой обрезки направленной на снижение кроны, я буду иметь кустовые деревья высотой 2-2,5 м.
А вот если каждый стволик перейдёт на собственные корни, то получим к примеру 5 деревьев в одном месте на собственных корнях, которые активно пойдут в рост и вширь. Соответственно проблемы с обрезкой/формировкой/сохранением нужной высоты.

АндрейВ писал(а):

IgorMax писал(а): Посоветуйте как лучше сделать и если стоит сажать алычу кроме Подарка, то какие сорта?

Алыча №2-28 плодит даже после морозов -38 градусов...

Не подскажете, где можно выписать? У меня из гибридной алычи выжил только Подарок С-Петербургу, остальные (Кубанская комета, Июльская Роза) выпрели, т.к. были привиты на абрикос. Выписала еще Мару, но саженец пришел в плохом состоянии, прикопала до весны, но когда еще снег растает. В выходные раскапывала свои деревья, убирала от них снег, сугробы почти метр высотой

Подскажите, алыча садится прививкой на сливу? В том году многократно пробовал привить, не было даже признаков срастания.

в этом вопросе не спец, но у меня на сливу отлично привилась алыча.

lohmag писал(а): алыча садится прививкой на сливу?

Да,и очень хорошо отрастает.

lohmag писал(а): Подскажите, алыча садится прививкой на сливу?

Я практически все прививки алычи делаю на сливу. Проблем с совместимостью не было.

На алыче Кубанская комета (1) сформировался видимо в качестве не удаленной во время поросли от подвоя довольно мощный отросток с хорошо заметными шипами (2). Теперь точно ясно, что поросль не сорта КК... Хотел спросить, что-то напоминает этот шипастый "окаянный отросток"? И стоит ли на него привить 2-ой сорт алычи для
лучшего опыления или лучше его удалить и привить на одну из ветвей КК? Не будет ли в дальнейшем дичек (или что там) мешать КК в развитии?

У меня также у сливы вылез подвой. Я его собираюсь привить другим сортом. А чтобы не мешался основной кроне, можно отогнуть/оттянуть с помощью верёвки и колышка в сторону. Вообще часто сливу/алычу формируют в кустовой форме, в несколько стволиков. Например здесь и вот

Крупномер писал(а): И стоит ли на него привить 2-ой сорт алычи для
лучшего опыления или лучше его удалить и привить на одну из ветвей КК? Не будет ли в дальнейшем дичек (или что там) мешать КК в развитии?

Конечно прививайте пониже другой сорт на поросль, а лучше эту же КК, она точно КК? Видимо штамб с подмерзаниями, соответственно не жилец, возможно надо будет обрезать на обратный рост и растить заново чашей без штамба.

Сорт наверняка КК - первые плоды были (по описанию похожи). Плодухи заложены в приличном числе, так что деревце было осенью в порядке. Разве что после холодной зимы придется резать...

Кто нибудь уже делал обрезку? Интересует как перезимовала слива и алыча.

Дмитрий Яр, через пару дней выложу отчет как раз по зимовке косточковых в Ярославской области (Ростовский район)
В целом термпимо. Средние подмерзания полтора -два бадла, но у многих есть повреждения камбия, правда не сплошные а точечные

По алыче и китайской сливе
Лучше всех перезимовали
2-28, Аннушка Пшенецкого, Непоражаемая, Павловская желтая, Подарок СПб, Сеянец ракеты

Желтая из Чемала, заявленная ранее как более зимостойкий аналог Подарка СПб перезимовала хуже, но вполне прилично. Как и Скороплодная, Содружество, Тихвинская и Кубанская комета. В отличии от Кометы Владимирской, у которой подмерзания на 2,5-3 балла

Хуже всех Антонина, Ветрязь-2, Евгения, Красный шар. Но то же жить будут вероятно.
Плохо, что у многих частично пострадал камбий...

Полный отчет с фотками у меня на сайте и "результатах зимовки" http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=706886#p706886

Андрей Васильев писал(а): Желтая из Чесала

Правильнее будет - Желтая из Чемала.

Уважаемые сливо- и алычеводы! Я - дилетант в выращивании алычи. У меня на участке (Нижний Тагил, Свердловская область, средний Урал) растет алыча Мара. Деревце еще молодое, собирается цвести, судя по наличию цветочных почек, первый год. Надеюсь, цветение состоится, ведь эта зима была гораздо суровее предыдущих (морозы ниже 40гр. стояли более 2 недель).В описании сорта Мара имеем: "сорт самобесплодный". Это понятно. Но рядом другого сорта алычи у меня нет, только слива неизвестного старинного сорта, хорошо переносящая нашу суровую погоду. У меня вопрос: достаточно ли будет этой сливы для опыления алычи, или для успешного опыления нужна именно алыча другого сорта?
Если нужна именно алыча, то может, еще успею где-нибудь купить подходящий сорт...

Тагильчанка писал(а): достаточно ли будет этой сливы для опыления алычи, или для успешного опыления нужна именно алыча другого сорта?:?

Нужна алыча (слива русская), либо слива китайская, ну а купить должны успеть еще конечно..

Андрей Васильев писал(а): Желтая из Чемала, заявленная ранее как более зимостойкий аналог Подарка СПб перезимовала хуже, но вполне прилично. Как и Скороплодная, Содружество, Тихвинская и Кубанская комета. В отличии от Кометы Владимирской, у которой подмерзания на 2,5-3 балла

Прошу отписаться владельцев сорта Владимирская комета как прошла зимовка.