Zener писал(а): ↑05.06.2020, 09:44Фунтя, Отмеряйте 50-70 см. штамба,затем выбираете 3-4 разнонаправленных побега с интервалом 15-20 см.Это первый ярус.Вверх пойдёт пятый побег-центральный проводник.Его надо вырастить за сезон на 70-80 см.Следующей весной отмерить на нём 50-60 см.,и поднявшись на 6-8 почек выше-чикнуть секатором.Это на второй ярус с 3-мя скелетными ветками.Важно обеспечить каждой ветке свой сектор и угол отхождения от ствола.Зачастую просто выбираешь,иногда приходится поправлять.Чем ближе к концу побега,тем острее угол отхождения,самый верхний вовсе конкурент ЦП,растёт почти с нулевым углом.
Косточковые важно сразу формировать,на них раны плохо зарастают и болячки легко ловят.Можно применить и разряженноярусную формировку,когда скелетные ветви равномерно распределены по стволу через 30-40 см.Важно соблюдать правило-верхушка нижележащей ветви должна быть НИЖЕ выше расположенной на 20 и более см.Соподчинение называется.Иначе низ вылезет вверх.
У компа всё так просто и понятно....
А вышла к деревьям и что-то растерялась....
Вот думаю в косточковых я "правило-верхушка нижележащей ветви должна быть НИЖЕ выше расположенной на 20" нарушила?
Посмотрите что получилось у меня...
Фото старалась сделать на фоне белого пластика, но всё равно не очень получилось...
Начну с черешни Свит Харт на ВСЛ-2
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:46
Фунтя
Черешня СЕЛЕСТА на ВСЛ-2
Какой лишний убрать? ДВА самых нижних?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:51
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:41
А вышла к деревьям и что-то растерялась....
Годится,лишь бы не из одной точки на стволе (мутовка) расходились.А 10-15 см. пойдёт.Это первый ярус.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:52
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:46
Какой лишний убрать? ДВА самых нижних?
Да,они слабые и вряд ли что получится с ними.Три ветви тоже неплохо.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:53
Фунтя
Абрикос Харроу Джой на сеянце жердели
Вот с я запуталась, там рагатуля и нижние ветки.... и на фото плохо видно
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:56
Фунтя
он же, но фото от 24.05 может ветки лучше видно будет.....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 11:58
Фунтя
Абрикос Хар Лайн на сеянце жердели
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:03
Фунтя
Груша Харроу Делигг на АЙВЕ ВА-29
Я так и не рискнула на ней выламывать ветки, т.к. боялась ошибиться....
Что скажите?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:06
Фунтя
Груша ВЕРДИ на сеянце груши лесной/ИКВ-212
Что делать с ней?
1 нижняя ветка
и вверху абра кадабра какая то.....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:08
Фунтя
груша Верди фото от 24.05 тут лучше видно....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:19
Фунтя
Груша Дельбараю на АЙВЕ ВА-29
Какие удалить на верху?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:25
Фунтя
Груша Просто Мария на АЙВЕ ВА-29
Деревце маленькое....55см
Нужно обрезать саму верхушку сейчас? или пусть вырастит вверх ещё?
боковые веточки для формирования 1-го яруса что оставить, там веточки часто через 2-3 см
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:46
Какой лишний убрать? ДВА самых нижних?
Да,они слабые и вряд ли что получится с ними.Три ветви тоже неплохо.
Спасибо!!!!
Так и сделаю....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:32
Фунтя
Яблоня Хени Крисп всё же высохла, очень жаль её....
Ветка высохла и побеги завяли, тронула они осыпались....
там от привоя 2 см осталось, это получается ВСЁ?
Даже фото не получилось.....
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:40
Фунтя
С яблонями оказалось всё сложнее, т.к. они 2-х летки и там не почки проснувшиеся, а уже веточки ((((
Яблоня Елена на 54-118
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 12:44
Фунтя
Яблоня Елена, там ветка срезана, я так понимаю была рагатуля, одну ветку срезали в питомнике, а другую оставили, это считается как 2-й проводник?
Единственное, мне её привязать для выпрямления вверх нужно, верно?
А что делать с боковыми ветками?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 14:23
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:53
Абрикос Харроу Джой на сеянце жердели
рогатку вырезать,также удалить ветвь ниже разветвления и почистить штамб на высоту 40-45 см.,выше пошли хорошие побеги.На абрикосах надо сразу замазать срезы,лучше бальзамом или масляной краской.Вар категорически нет,вызывает сильные ожоги.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:58
Абрикос Хар Лайн на сеянце жердели
Как есть оставил бы.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:03
Груша Харроу Делигг на АЙВЕ ВА-29
Оставляйте.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:06
Груша ВЕРДИ на сеянце груши лесной/ИКВ-212
Ниже обрезанной части (абры кадабры или мутовки) срезать (штамб), оставить пару максимально удалённых сильных побегов,слабые выломать.Удалять все боковые не стал бы,т.к. подвой слаборослый,сорт неизвестен.
ЗЫ.А Вы молодец,дали неплохой старт новобранцам.Поддерживайте их рост в жару.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:25
Груша Просто Мария на АЙВЕ ВА-29
Оставил бы как есть.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 14:29
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:40
Яблоня Елена на 54-118
Разгибайте две нижние ветви ,привязав их за макушки.Пенёк аккуратно срезать,зарастёт.
Выше,см. через 40, оставьте три хорошо стартанувшие ветви,остальные можно удалить,либо прищипнуть-заложат цветы рано или поздно.Насчёт Хани Крисп-можно будет организовать саженец.В почту пишите.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 11:53
Абрикос Харроу Джой на сеянце жердели
рогатку вырезать,также удалить ветвь ниже разветвления и почистить штамб на высоту 40-45 см.,выше пошли хорошие побеги.На абрикосах надо сразу замазать срезы,лучше бальзамом или масляной краской.Вар категорически нет,вызывает сильные ожоги.
Спасибо!!!
Какой бальзам порекомендуете? Тут в теме были упоминания этих бальзамов:
Лак-бальзам "Искусственная кора" фирмы Этиссо даже не знаю найду ли я такие ((((
садовый бальзам Живица
Простите, почистить штамб Вы имеете ввиду от побегов? а то сразу сомнения, может от побелки почистить....
По поводу абрикоса, я правильно поняла, из рогатки вырезаем одну, более короткую обрезанную ветку, оставляем длинную
На фото от 24.05 опять же пока листвы не так много лучше видно...
Проводник я правильно выбрала?
Вот на нем ВСЁ ЧТО ВЫШЕ СТРЕЛКИ ОСТАВЛЯЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ВЫРЕЗАТЬ, ТАК?
У центрального проводника самый кончик отрезать или нет?
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:06
Груша ВЕРДИ на сеянце груши лесной/ИКВ-212
Ниже обрезанной части (абры кадабры или мутовки) срезать (штамб), оставить пару максимально удалённых сильных побегов,слабые выломать.Удалять все боковые не стал бы,т.к. подвой слаборослый,сорт неизвестен.
Ещё раз о ВЕРДИ....
Мне срезать абро кадабру (вверху) по №1 или по №2 почку/пенёк
И я правильно понимаю, единственную нижнюю ветку я так же вырезаю, т.к. она растет низко....
И ждем новые побеги всё верно?
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 12:40
Яблоня Елена на 54-118
Разгибайте две нижние ветви ,привязав их за макушки.Пенёк аккуратно срезать,зарастёт.
Выше,см. через 40, оставьте три хорошо стартанувшие ветви,остальные можно удалить,либо прищипнуть-заложат цветы рано или поздно.Насчёт Хани Крисп-можно будет организовать саженец.В почту пишите.
За Хани Крисп спасибо!!!
когда Вам написать сейчас или осенью, или весной 2021 году?
О яблоне Елена
Посмотрите пожалуйста на фото:
Нижние ветки оттягиваю на колья. Их нужно укорачивать? или оставляем как есть?
Ветку посередине идет как центральный проводник, но из неё идет рогатка вырезать №1 (там так же идет рогатка) или №2?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 19:56
Павел дачник
КитоBOY писал(а): ↑09.06.2020, 22:37
Осталось только вспомнить, с чего началось наше обсуждение. « чем ближе ветка к горизонту, тем быстрее плодоношение». Вероятно это касалось яблонь. А мы заблудили.
Да, заблудили.
Тем более, что на груше(у меня, во всяком случае) и вертикальные побеги хорошо заплодушиваются.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 10.06.2020, 20:02
Фунтя
Я не преследую цель получить быстрее плоды:oops:
Для меня главное правильно вырастить сад с грамотной обрезкой,т.к не хочу такое повторить....
Это яблоня Белый налив, разломило её лет 15 назад или даже больше, но она живая, плодоносит....
А это абрикос, рос абы как и вот результат, разломила обе ветки и всё дерево под снос... хотя так близко к дому ему и не место было .... Но выводы я сделала
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 08:52
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:09
Простите, почистить штамб Вы имеете ввиду от побегов?
Да,всё поняли,от побегов и пробудившихся почек.Проводник не трогайте ,пока не махнёт 70-80 см.Если до этой высоты подрезать,то во вторую июльскую волну сокодвижения заложит ещё один ярус,только воды не жалейте.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 08:56
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:22
Мне срезать абро кадабру (вверху) по №1 или по №2 почку/пенёк
Абру кадабру не режьте,штамб тем более.Со штамба надо удалить пробудившиеся побеги,а на макушке выбрать зелёный ЦП и 3 молодые сильные веточки для первого яруса.Кривизна выправится,через год не заметите.Только побеги выбирайте максимально удалённые друг от друга,т.к. мутовка-не здорово.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 09:05
Zener
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:38
Нижние ветки оттягиваю на колья.
Да,но ОБЯЗАТЕЛЬНО вязать ближе к макушке.И можно не сразу выводить на нужный угол,можно за 2-3 раза перевязывать.Через 7-10 дней.Если гибкая древесина-можно сразу.Вверху можно разогнуть зелёные побеги,зубочистками народ балуется.сейчас многолетнюю древесину не режут,только зелёные операции с молодыми побегами.№2 можно укоротить на 1/3,побеги успокоятся,а ЦП продолжит рост.Вы попробуйте пока отогнуть,через неделю заметите разницу прироста,а лишние,равномерно расположенные побеги прищипывайте.Из них потом плодовая древесина получится.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:22
Мне срезать абро кадабру (вверху) по №1 или по №2 почку/пенёк
Абру кадабру не режьте,штамб тем более.Со штамба надо удалить пробудившиеся побеги,а на макушке выбрать зелёный ЦП и 3 молодые сильные веточки для первого яруса.Кривизна выправится,через год не заметите.Только побеги выбирайте максимально удалённые друг от друга,т.к. мутовка-не здорово.
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:09
Простите, почистить штамб Вы имеете ввиду от побегов?
Да,всё поняли,от побегов и пробудившихся почек.Проводник не трогайте ,пока не махнёт 70-80 см.Если до этой высоты подрезать,то во вторую июльскую волну сокодвижения заложит ещё один ярус,только воды не жалейте.
Воды мне не жалко, месяц шли дожди, а я приехала и давай поливать деревья, у нас песок и на поле уже всё высохло...
Вылила под каждое дерево по 4 ведра с интервалом, а потом ещё 1 ведро с цирконом и карбамидом...
Я стараюсь не засушить их НО мы же дачники, там не живём
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 16:52
Фунтя
я продолжу....
Жду от Вас совета, как грамотно обрезать молодые деревья....
Яблоня Амброзия на 54-118
Самую (длинную) нижнюю ветку вырезать?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 16:59
Фунтя
Яблоня Вильмс Прайд на 54-118 2-х летка
Я правильно понимаю, тут уже ДВА ЯРУСА, проводник второго года не коротковат?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 17:06
Фунтя
Яблоня Голден Миллениум на 54-118 2-х летка
Опять же тут нижняя ветка, её удалять?
В самом вверху, из одной почки которой должен начать расти центральный проводник для второго яруса, РАСТЕТ "РОГАТКА"
Что с ней делать?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 17:13
Фунтя
Яблоня Лигол на 54-118 2-х летка
Там нижние ветки идут в стороны, их оставляем?
А далее идет "рогатка" , что с ней делать?
ФОТО от 24.05.20 может ветки лучше будет видно...
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 17:17
Фунтя
Есть ещё вот такая СЛИВА, она без имени и без привоя....
Пересажена в этом году весной, по этому она болеет (без листвы)
Как порекомендуете её обрезать?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 17:25
Фунтя
Zener, Подскажите, вот к примеру на груше Просто Мария, по стволу идут пенёчки, что с ними делать?
Их нужно срезать ножом на кольцо и мазать бальзамом?
Или их нужно оставить? То в этом случае не будут пеньки-ступеньками у взрослого дерева?
Фунтя писал(а): ↑10.06.2020, 19:22
Мне срезать абро кадабру (вверху) по №1 или по №2 почку/пенёк
Абру кадабру не режьте,штамб тем более.Со штамба надо удалить пробудившиеся побеги,а на макушке выбрать зелёный ЦП и 3 молодые сильные веточки для первого яруса.Кривизна выправится,через год не заметите.Только побеги выбирайте максимально удалённые друг от друга,т.к. мутовка-не здорово.
Спасибо успокоили это я о том что кривизна выправится....
Получается эта "абра кадабра" и будет ЦП в будущем, верно?
А самую нижнюю веточку мне убирать?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 17:45
Zener
Фунтя, Принцип прост-штамб должен быть чистым до первых скелетных ветвей.Если от скелетной ветви пошел мощный побег-прищипните,на нем в будущем заложатся цветочные почки.Растущие внутрь кроны удаляйте сразу,пока зеленые.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 11.06.2020, 18:01
Zener
Фунтя, Принцип прост-штамб должен быть чистым до первых скелетных ветвей.Если от скелетной ветви пошел мощный побег-прищипните,на нем в будущем заложатся цветочные почки.Растущие внутрь кроны удаляйте сразу,пока зеленые.Ветви можно оставлять разряженно ярусными,те равномерно по ЦП через 20,30 см.Важно,чтоб у них было пространство для роста и свет.Сейчас не надо резать многолетнюю древесину,только в крайних случаях.Лучше до весны.На груше пеньки подчистить острым ножом и замазать глиной.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 15.06.2020, 11:36
Фунтя
Всем Доброго Дня!!!
Подскажите пожалуйста...
Если с яблонями и грушами по формировки "почти" понятно: выращиваем 2 яруса с 6-7 скелетными ветками и держим высоту на 3 метрах, всё верно?
То по формированию черешни и абрикоса не понятно....
У кого есть опыт в формировании черешни (ВСЛ-2), какие плюсы/минусы, кто что порекомендует? по системе KGB
И Испанский куст
И как формировать Абрикос(сеянец жердели)?
СПАСИБО!!!
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 15.06.2020, 20:28
Фунтя
бальзам Живица, это хорошо или плохо?
РанНет лучше или хуже?
Что выбрать?
или лучше лака-бальзама нет?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 24.06.2020, 09:24
Фунтя
Фунтя писал(а): ↑15.06.2020, 20:28
бальзам Живица, это хорошо или плохо?
РанНет лучше или хуже?
Что выбрать?
или лучше лака-бальзама нет?
не дождавшись ответа купила лак-бальзам ЭТИССО, дорого, но надеюсь что не пожалею ))))
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 22.12.2020, 21:29
shi
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 01.01.2021, 11:48
Анатолий Ц.
Яблоня "порезвилась" за сезон. Придётся много резать:
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 01.01.2021, 23:52
Кэп
Анатолий Ц., а подробности про сорт(а?) , формировку можно?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 02.01.2021, 03:34
ДочьЖени
Анатолий Ц. писал(а): ↑01.01.2021, 11:48
Яблоня "порезвилась" за сезон. Придётся много резать:
Вот у меня груши очень быстро загущаются, вот даже гуще, чем ваша яблонька. Но пишут, что много сразу резать нельзя, обрежу не очень много, а на следующий год снова "лес"... Особенно донимает Чижовская. И волчков много даёт. Пишут, что волчки идут от сильной обрезки... А соседка вообще не режет свой сад и меня ругает, что много стригу. А мне кажется, что мало... Я в полном шоке. Молодые, когда режу, то впечатление, что всё нормально, а вот со старыми - беда. Подумываю старым (и яблоням и грушам) урезать половину больших веток и укоротить оставшиеся. Нам не нужно много яблок. Это будет считаться омолаживающей обрезкой? Можно ли так сделать?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 02.01.2021, 08:02
Анатолий Ц.
Кэп писал(а): ↑01.01.2021, 23:52Анатолий Ц., а подробности про сорт(а?) , формировку можно?
Неудачный сорт перепривит триплоидными сортами ВНИИСПК. Триплоиды растут очень интенсивно.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 02.01.2021, 16:08
Кэп
ДочьЖени, добрый день С наступившим Вас. А что мешает проводить летом зелёные операции без секатора? Пинцировка, прищипка-подрезка, выламывание и укорочение волчков?
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 03.01.2021, 21:10
ДочьЖени
Кэп писал(а): ↑02.01.2021, 16:08ДочьЖени, добрый день С наступившим Вас. А что мешает проводить летом зелёные операции без секатора? Пинцировка, прищипка-подрезка, выламывание и укорочение волчков?
Спасибо за поздравление! И Вас с Новым Годом! Пусть будет всё отлично! Ничего не мешаетудалять волчки - выламываю, прищипываю. Вот потому и волнуюсь, что выламываю, а они растут и растут. Конечно, не всё успеваю и выломать и обрезать. Я переживаю, что не всегда могу уловить баланс, золотую серединку... Нужно учиться, учиться и ещё раз учиться!
Может, сильно запугали, что нельзя вырезать много... Белый Налив не жалко было, сын урезал макушку и половину оставшихся больших веток, а концы остальных укоротил - хорошо получилось, никто не жаловался. Хочу в этом году сотворить такое и с остальными старыми грушами и яблонями. Коллектив не одобрит, понимаю, не по правилам
А вот укорачивать волчки мне очень понравилось... Буду наблюдать - получатся ли на них кольчатки... но в основном выламываю.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.01.2021, 01:53
Zener
ДочьЖени, Режу мощные ветви с переводом на боковую,так меньше волчков и больше плодушек.
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.01.2021, 16:24
Дед31
Обрезка плодовых деревьев.
Добавлено: 04.01.2021, 18:40
ДочьЖени
Нууу, Александр, Вы меня заставили краснеть. Это же, вроде, самой не сложно было бы догадаться... Я ж урезала ветки полностью... оставляла только маленький пенёк... Да, дереву хочется расти, вот и растёт волчками, раз убираю ему рост в этом месте. СПАСИБО!!! Попробую. И буду Вас вспоминать. Простите, если икнётся когда...
не режьте,штамб тем более.Со штамба надо удалить пробудившиеся побеги,а на макушке выбрать зелёный ЦП и 3 молодые сильные веточки для первого яруса.Кривизна выправится,через год не заметите.Только побеги выбирайте максимально удалённые друг от друга,т.к. мутовка-не здорово.
НО мы же дачники, там не живём 
