Страница 137 из 272

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 10:57
Энди Таккер
valery77 писал(а): Прошлой осенью много общался с украинскими питомниководами, у них, как оказалось, уже давно есть ответы на многие наши вопросы.
А не обсуждалось ли случаем тема долговечности груши на клоновых подвоях? Имеется ли какая-нибудь убедительная статистика по этому вопросу? Еще было бы интересно отдельно узнать о долговечности тех сортов груши, у которых плохая совместимость с айвой.

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 11:07
Энди Таккер
valery77 писал(а): Место прививки груши, черешни, абрикоса можно и нужно заглублять на 10-15см.
Валерий, прошу уточнить: к сеянцевым подвоям это тоже применимо?

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 11:51
RSP-NVs
Zener писал(а):


Всё верно,ноесть ньюанс:

Zener Александр; добрый день! Как известно- кильчеванный подвой ВА-29(да и ИС-ов) имеет более длинный корень нежели укорененный вертикальным отводком.
Как Вы считаете; стоит ли одинаково заглублять (в количестве см) место прививки и оставления подземной части- для обоих; размноженных разными способами подвоев.
И какое возможное влияние при этом может быть- с точки зрения оптимального роста и дальнейшего развития грушевого дерева.
С уважением!

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 11:56
АндрейВ
valery77 писал(а): Место прививки груши, черешни, абрикоса нужно заглублять на 10-15см. Это недопустимо для яблони, вишни, алычи, сливы, где прививка должна находиться не менее 20см над землей, в противном случае сорт перейдет на свои корни.
Что-то, как-то мутно...

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 12:40
Энди Таккер
АндрейВ писал(а): Что-то, как-то мутно...
К любым агротехническим приемам всегда необходимо давать поправку на климат. Что хорошо для Украины, то для средней полосы России другая песня... :-)

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 12:47
АндрейВ
valery77 писал(а): Место прививки груши нужно заглублять на 10-15см. Это недопустимо для яблони, где прививка должна находиться не менее 20см над землей, в противном случае сорт перейдет на свои корни.
А это уже мутно в квадрате, в независимости от климата...

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 13:03
Zener
RSP-NVs писал(а): Как известно- кильчеванный подвой ВА-29(да и ИС-ов) имеет более длинный корень нежели укорененный вертикальным отводком.
Добрый день.Не совсем понял про кильчевание подвоев-имеете ввиду неокоренённые черенки?И какой корень длиннее?
Айва образует корешки как смородина,на части черенка,что находится во влажной среде,набухают бугорки,которые впоследствии трансформируются в корешки.У меня был опыт по окоренению черенков в парнике-
большинство укоренилось и к августу половину спокойно заокулировал,особо крупные окулировал в конце июня и пробудил.Но отделённые и подрощенные сезон отводки имели более мощную корневую.Правда условия были различны-череночник большую часть дня был в тени деревьев.
Относительно всех клонов-пользуюсь советом Косицина по заглублению до/чуть ниже прививки.Если есть опасения за укоренение привоя,можно обернуть заглублённую часть сорта пластиком,вырезанным из ПЭТ бутылки.
Этим способом саженец предохраняется от повреждения мышами.Уже неоднократно сталкивался с резкой задержкой роста саженца на клоне при заглублении до места прививки.Связываю это с образованием корневой в верхних слоях грунта.И айва не исключение.
Это пересаженная с заглублением Конференция на ВА29,прирост не более 30 см.
20171004_082725.jpg
А это Жозефина Михельская,привитая на грушевую поросль (ИМХО также вегет. подвой).Пересаживалась без заглубления.
Прирост составил под метр,ЦП 0,5 м.Возраст одинаков.
20171004_082730.jpg
Относительно заглублённых яблоневых подвоев есть наблюдение бурного прироста(на карлике АРМ до метра) во
второй сезон после посадки.Айва видимо аналогична.
Выход видится в посадке отводков в канавки,которые присыпаются опилочно-почвенной смесью 50/50 после начала отрастания привойной части.
Иначе возникнут трудности с выкапыванием саженцев-уж больно хрупкие корни,в тяжёлом грунте выламываются целые скелетные корни.

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 13:10
Бонифаций
Zener писал(а): Айва видимо аналогична.
Как возникают подобные ассоциации?

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 13:16
Zener
Бонифаций писал(а): Как возникают подобные ассоциации?
Наблюдения за пересаженными саженцами.Есть ещё Феерия на ВА29 с заглублением.В первый сезон прирост не более 30 см.Хотя после копулировки ЗП хлыст был 1,2 метра.

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 13:56
Энди Таккер
Zener писал(а): Есть ещё Феерия на ВА29 с заглублением.В первый сезон прирост не более 30 см.Хотя после копулировки ЗП хлыст был 1,2 метра.
Александр, а какова глубина такого заглубления и его цель?

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 13:57
Jackyx
RSP-NVs писал(а):Согласно указанной Вами гибридизации подвой №212 должен называться межродовым гибридом; а он именуется - как груша. Странная история. Не могли ли Вы указать источник данной информации и более подробнее рассказать о нем: урожайность маточного дерева;ее максимальная морозостойкость; размер и вкус плодов; срок созревания; возможность вегетативного размножения;- а так же использование в качестве семенного подвоя
Из книги Матвиенко
Из книги Матвиенко

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 14:05
Jackyx
Реально ли в домашних условиях укоренить черенки ВА-29, а также сортовой айвы как виноградные?

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 14:16
Zener
Энди Таккер писал(а): а какова глубина такого заглубления и его цель?
Грушовые саженцы 16г.jpg
Конференция,что в предыдущем сообщении,расположена справа.Да и другие окулировки/копулировки делал также,см.до 20 от грунта.Подземная часть около 20см.20+20=40 см. корневой.Что позволяет не морочить голову опорой,спрятать в грунт наиболее уязвимое место такой конструкции-пока ещё надземную часть подвоя.По поводу
рослости не переживаю,т.к. своими глазами видел пару возрастных плодоносящих Ники,высотой на ВА29 не более 4-х метров.
Идеально было бы сразу закладывать 40 см. корневой,но такого плана отводков не много,а про откапывание вообще помалкиваю,да к тому же пяточная часть отводка имеет малоразвитые корешки,большая часть ближе к поверхности.
Согласно опыту А.Илюшина проскочить торможение можно,если после пробуждения привоя присыпать до прививки.В таком случае наращивание корневой и будущей кроны должны пойти одновременно.Но это при посадке на постоянное место.

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 14:17
Zener
Jackyx писал(а): Реально ли в домашних условиях укоренить черенки ВА-29
Как чёрная смородина.За сортовую не знаю.

подвои для груш

Добавлено: 15.02.2018, 16:03
Энди Таккер
Zener писал(а): другие окулировки/копулировки делал также, см.до 20 от грунта. Подземная часть около 20см.20+20=40 см. корневой. Что позволяет не морочить голову опорой, спрятать в грунт наиболее уязвимое место такой конструкции-пока ещё надземную часть подвоя.
Александр, я правильно понял, что все эти "танцы с бубном" нужны лишь для выращивания саженца до его высадки на постоянное место?