Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26

Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15 Михаил

Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?

Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.

Виталий О. писал(а): ↑01.11.2022, 19:33 РоманТ92, Чего спорите. Вам сказали пересаживать сейчас - пересаживайте сейчас. Лом в руки и бегом землю долбить.

Так точно!

Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.

Который просто комментировал мой вопрос

РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:38

Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.

Который просто комментировал мой вопрос

Компромиссный вариант- пересадить 1 дерево сейчас, второе- весной. На будущее будете знать, какой вариант лучше для ваших условий.

ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:47 Компромиссный вариант- пересадить 1 дерево сейчас, второе- весной. На будущее будете знать, какой вариант лучше для ваших условий.

Эмм... А можно я всё же одним ограничусь, как первоначально и собирался? Второе в хорошем месте растёт, честно-честно!

РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:38

Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 19:35 Южные методы были рекомендованы Михаилу из Белгородской обл.

Который просто комментировал мой вопрос

Это было обсуждение двоих о целесообразности осенней посадки саженцев в Белгородской обл.

Необходимо учесть влияние климата на проводимые работы. Челябинск, Омск и Москва находятся на одинаковой географической широте. Активное сокодвижение я наблюдал в Омске только один раз. Яблони в моём регионе распускаются и цветут при мерзлой почве. Это значительно снижает выход годных некоторых видов прививок, например, «за кору». Выкопать двухлетний саженец при ледяном грунте затруднительно.

Виктор,Омск писал(а): ↑02.11.2022, 06:28 Выкопать двухлетний саженец при ледяном грунте затруднительно.

Сегодня в Челябинске днем +2, ночью +4 . Блин, у нас холоднее.

ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:30

РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26

Вова Капран писал(а): ↑01.11.2022, 18:15 Михаил, не знаю как в Челябинске, но на севере Ростовской обл, допускаю, что в Воронежской и в Белгородской обл., как минимум (возможно и в более северных регионах) за осень, зиму и весну в прикопе или на ПМЖ во время оттепелей отрастают молодые (белые) корешки.

Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?

Эта метеосправка- ещё один довод пересадить сейчас, чтоб не ждать мая. И корешки за полгода ещё отрастут.

Земля промерзает от 0,5 метра,какие корешки?Мы действительно избалованы ,не то что суровый Челябинск.

Zener писал(а): ↑02.11.2022, 08:39

ДимаКо писал(а): ↑01.11.2022, 19:30

РоманТ92 писал(а): ↑01.11.2022, 19:26
Ещё хотите настойчиво рекомендовать южные методы?

Эта метеосправка- ещё один довод пересадить сейчас, чтоб не ждать мая. И корешки за полгода ещё отрастут.

Земля промерзает от 0,5 метра,какие корешки?Мы действительно избалованы ,не то что суровый Челябинск.

Промерзание бывает при отсутствии снега или небольшой высоте снежного покрова. Бесснежных зим не помню. Прошлой зимой земля вообще не замерзала. Проверял.
К 15 марта снег растаял и морозы 20-25 марта проморозили грунт на 10 см.
А корни точно растут зимой, случалось выкапывать подвой весной, высаженный в начале ноября, корневая была больше и новые приросты отличаются цветом. Они - белые или светло-желтые.
Подвой высаживают осенью не только потому, чтоб не нужно было его хранить зиму, но и чтоб лучше укоренился.
Не уверен, но мне показалось что приросты весенних прививок на подвой в грунте, больше, чем привитые зимней прививкой и высаженные в грунт в апреле.
Для меня очевидно, что дополнительно 5-6 месяцев в грунте, положительно влияют на укоренение, поэтому сажаю и пересаживаю всё осенью и снег мне не мешает.

ДимаКо писал(а): ↑02.11.2022, 09:31 Теоретически, промерзание возможно при отсутствии снега. Бесснежных зим не помню. Прошлой зимой земля вообще не замерзала. Проверял.
К 15 марта снег растаял и морозы 20-25 марта проморозили грунт на 10 см.
А корни точно растут зимой, случалось выкапывать подвой весной, высаженный в начале ноября, корневая была больше и новые приросты отличаются цветом. Они - белые или светло-желтые.
Подвой высаживают осенью не только потому, чтоб не нужно было его хранить, но и чтоб лучше укоренился.

Однолетние сеянцы на доращивания на зимнюю прививку в следующем сезоне находятся в погребе (сейчас t=+8 цельсия). Раны у них зарастают. Объём партии около 100л. Посадить осенью- могут вымерзнуть или повредятся грызунами. В Московской области наблюдались суровые зимы, например, 1941-42 годы. При небольших партиях урона никакого нет.

Дед31 писал(а): ↑02.11.2022, 08:26

Виктор,Омск писал(а): ↑02.11.2022, 06:28 Выкопать двухлетний саженец при ледяном грунте затруднительно.

Сегодня в Челябинске днем +2, ночью +4 . Блин, у нас холоднее.

Ещё вчера было тепло и шел дождь, а сегодня уже 0+1.
По поводу промерзания грунта в октябре. Ещё 22 октября обкапывали приствольные круги у яблонь, а через неделю 29 октября из-за ночных отрицательных температур и отсутствия дождя и снега лопата больше чем на 10см не входила в почву, в вода в баке прочно сковалась льдом.
У нас в основном сажают весной саженцы, не рискуют, хотя агрономы пытаются убедить садоводов в осенней посадке, но до первых чисел октября.

РоманТ92 писал(а): ↑31.10.2022, 20:54 Хотелось бы узнать мнения опытных форумчан по следующим вопросам:

1) Насколько допустимо делать прививку на центральный проводник сразу после пересадки яблони?
Поразмыслив, хочу в апреле следующего года пересадить одну из двух Папировок, посаженных прошлой весной, на более удачное место, но при этом на неё же у меня планы по прививке на них двух других сортов (черенки которых уже заказал).
Укорачивать проводник на треть буду в любом случае (это строго рекомендовано при пересадке) и задумался, можно ли параллельно посадить на срез черенок Мечты улучшенной копулировкой? С одной стороны, у дерева и без того будет стресс. С другой - может потому и лучше стрессы совместить?

Можно,однажды сделал пять прививок (четыре первого яруса и ЦП)на выкопанный скелет,прижились все.Черенки 3х-почечные,в случае яркого весеннего солнца обязательны защитные колпачки.

РоманТ92 писал(а): ↑31.10.2022, 20:54 Есть ли вообще смысл в прививках до начала плодоношения? Обе Папировки следующей весной будут трёхлетними. С одной стороны, диаметр скелетных веток в это время идеален для копулировки. Но с другой - достаточно ли у них сил для принятия прививок в таком возрасте?

Отличный возраст,делал примерно на такой скелет.Саженцу деваться некуда,Сносится вся крона,какой смысл растить Папировки?Я бы их лишь на скелет использовал,четыре первого яруса и ЦП.

Zener писал(а): ↑02.11.2022, 13:56 на выкопанный скелет,

В отрыве от контекста звучит жутковато.

Zener писал(а): ↑02.11.2022, 13:56,какой смысл растить Папировки

В детстве моим любимым яблоком в саду был Белый Налив. Садом я занялся только весной этого года и тогда ещё матчастью не владел вообще. Продавец в магазине саженцев сказал, что П и БН - это один и тот же сорт. Я взял два саженца, поскольку не был уверен, что приживутся оба и решил перестраховаться. Сейчас, после освоения матчасти, конечно, собираюсь их (и соседний с ними Аркад из того же магазина) задействовать как основу для прививок других летних сортов (если зиму переживут).

РоманТ92 писал(а): ↑02.11.2022, 14:39 детстве моим любимым яблоком в саду был Белый Налив. Садом я занялся только весной этого года и тогда ещё матчастью не владел вообще. Продавец в магазине саженцев сказал, что П и БН - это один и тот же сорт. Я взял два саженца, поскольку не был уверен, что приживутся оба и решил перестраховаться. Сейчас, после освоения матчасти, конечно, собираюсь их (и соседний с ними Аркад из того же магазина) задействовать как основу для прививок других летних сортов (если зиму переживут).

Белый налив и Папировка- разные сорта. Зимостойкость их на пределе в Челябинске. Их в настоящее заменяют сорта такие Летнее полосатое, Бочёнок.