Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Evgeniy Sk. писал(а): Ну хоть 11 штук. Я и им буду рад. Жалко год терять.

Мухин писал(а): Латеральный тип плодоношения

Мухин писал(а): ...Выделенная форма с какой-то гипер урожайностью ....

Борис12. писал(а): ну а чё её прививкой то не размножают?

Мухин писал(а): кто серьезно занимается и большие площади , есть деревья с выдающимися характеристикам

Andrey_VLD писал(а): И до какой широты на север имеются примеры?Вряд ли севернее Воронежа

Andrey_VLD писал(а): Думаю о сером, черном и серцевидном, чекалкин,

Борис12. писал(а):

Evgeniy Sk. писал(а): Ну хоть 11 штук. Я и им буду рад. Жалко год терять.

пишите адрес в личке-наскребу и я десяток,раз уж такая охота а то,могу и саженцы одногодки по весне отправить-решайте.

Костровой писал(а): А может у вас есть скороплодная форма грецкого ореха?

Мухин писал(а): земли тоже не гектары

Andrey_VLD писал(а): и косточковые (абрикос, персик, черешни и т.д) и обычные яблони груши

Борис12. писал(а): шелковицу и кизил забыл

Борис12. писал(а): у меня так старый в шесть сволов пошел после зимы 2005-6 гг

Kai писал(а): Какие-то минусы в этом есть?

Борис12. писал(а): вот он в 2010 г

Andy писал(а): Стратифицировать семена нужно во влажной среде.

Andrey_VLD писал(а): ... рассматриваю вариант саженцев http://polesie.s/, и (или) орешков http://www.treeseed.ru/shop/216/kupit/orekh-serdcevidny

Спасибо за ссылки коллега!
Уже присмотрел по одной из них каштан мясо красный. это можно сказать мечта детства

Костровой писал(а):

А может у вас есть скороплодная форма грецкого ореха? Я бы попробовал, ради эксперимента, чтобы потом не рвать волосы, что время потерял... Будем пробовать разные подходы одновременно...

Мухин писал(а): По поводу картинок , в инете выстреливают интересные люди , с убойными сорто-формами ,естественно возникает желание как-то заполучить ( азарт ещё не угас ..)

Andrey_VLD писал(а): маньчжурцы, серые, грецкие и т.д.

Мухин писал(а):

В подтверждение сказанного...
Шугинская селекция (сортоформа Степан бандера ?!... ...Уже переименован памяти Сидора Ковпака !!! )

kdk_0856.jpg

Орехи с дерева Шугина Харьков.

-_do1h_7PQs.jpg

Дерево в пересеве этих орешков , в кисти больше чем у Шугина и орехи крупнее ...именно тот случай, обратка!

Приветствую Константин!
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.
Это у нас в стране или Беларусь?
Было дело, тоже искал орешки, хотел посадить, но увы и ах. Если бы раньше 2014г. спохватился, еще может быть успел бы..
Вроде как успел приобрести орешки у харьковчанина Andy. Хотелось бы узнать у него результаты, все так же осыпается и обмерзает ли?

nicky писал(а): Алексей, а вам что именно нужно, саженцы или орешки? В принципе, есть пару-тройку вариантов у кого может быть скороплодный..

nicky писал(а):
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.

Костровой писал(а):

nicky писал(а):

Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.

Мухин писал(а):

nicky писал(а):
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.

....в сверхнадёжные !

На этот счёт сомнений как раз нет!

...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий .....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит !

nicky писал(а): 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

Мухин писал(а):

nicky писал(а): 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!

Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !

nicky писал(а): Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..

nicky писал(а): сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе

Мухин писал(а): кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...

nicky писал(а): Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..

Борис12. писал(а): Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.

Борис12. писал(а): я распрощался с Кореновским

Мухин писал(а): Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!

Борис12. писал(а): от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать

Andrey_VLD писал(а): нам в эту лотерею играть и играть.

Борис12. писал(а): Андрей-весьма оптимистично

Мухин писал(а):- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...

Костровой писал(а):... сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?

Костровой писал(а):
А разве Чибисов в статье, которую вы выложили, не говорил про то, что сорт Садко у него выдерживает морозы до 40 градусов?

Мухин писал(а):... из Бронниц ( у меня похоже ), тёплый август и сентябрь вызвали затяжной рост именно у двухлеток (трёхлеток ) , хлысты отбили метровые ....половина прироста не вызрела , почка не сформированна

nicky писал(а): Анны из Дубны

Мухин писал(а): nicky,
Николай , именно по этому и надо хотя- бы десяток одной формы посадить и понаблюдать .
....часть более устойчива будет , часть менее .... а один наверняка самый -самый ...Анне из Дубны повезло ...живучий
(удачный ) попался ....лишнее подтверждение , о чём и говорим ...тем более речь о сеянцах ....
....по этому и хочется минимизировать принцип лотореи , разные формы ( хотя бы небольшое количество отдельно взятой ) ...а орех в принципе культура пластичная , адаптивная ( в разумных пределах ) посему может и южная форма себя проявить ..
.... ту статью , что ты выложил , гнездовой способ ...возьму на вооружение .Одну грядку так и заложу , разные формы в один " котёл " ...пусть переопыляются ...что хотят делают ....а там поглядим на генетический коктейль....
Может быть глупость ...а может - не стандартный подход ...

nicky писал(а): Были бы гектары, то скорее всего так бы и поступил. А

Мухин писал(а):

nicky писал(а): Были бы гектары, то скорее всего так бы и поступил. А

Николай зачем гектары , у нас не промышленные сады , а небольшие эксперементальные участки !
.... Можно сажать через метра полтора , рядком ... и лучше гнездовым ... ( это получится вся грядка гнездовая !... ) На грядке длинной в 15 метров можно уместить штук 40 . .....