Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а): ↑08.04.2022, 23:03в погребе

Андрей, яблоки хранились в погребе одного из товарищей Тихонова (у Дмитрия Алексеевича много друзей). Я сейчас храню яблоки в подполе своего деревенского домика. Сейчас там примерно +6, но температура быстро растет. Подпол довольно сухой, потому яблоки хорошо сохраняются только в пластиковых контейнерах с крышкой.

Появилась мысль о причинах лучшей сохранности мелких яблок. Физиологически они ближе к недозрелым, а болезнями хранения поражаются в первую очередь перезревшие плоды. Кроме того, насколько могу припомнить, в этих контейнерах могла оказаться и предуборочная падалица. Сначала хранил её в отдельном ящике. Но когда в конце ноября переносил урожай из сарая в подпол, сложил все яблоки вместе, поскольку видимых повреждений так и не смог у них обнаружить.

Энди Таккер писал(а): ↑09.04.2022, 10:02 Сейчас там примерно +6

Я спрашивал про температуру в погребе когда ты начал закладку яблок туда (сентябрь-октябрь)?..

Андрей, про начальную температуру погреба, где хранил яблоки Бонифаций, мне не известно. Подумал, что ты про неё спрашивал. Свои яблоки я переносил из сарая в подпол в последнее воскресенье ноября, температура там уже опустилась до +4. Раньше не было смысла. Сарай у меня неутеплённый, но без щелей и оборудован системой климат-контроля. Выдерживает температуру за бортом до -10.

Ещё один польский сорт, претендующий на звание "долгожителя" - Лигол. Тоже хорошо сохранился в простых условиях. Внешний вид без особых нареканий. При разрезании слышен легкий хруст. Плотность мякоти средняя, досточно сочная, даже немного колется. Вкус уже начал терять свои характерные сортовые нотки и сместился в сторону более сладкого - кислОты сохранились в меньшей степени, чем сахарА. Общее впечатление очень приятное.

.
АНЖУЙСКАЯ
.
D’Anjou (Anjou, Beurre D’Anjou)- зимний сорт груши.
Первоначально сорт назывался Nec Plus Meuris,
В 19 веке груши поставлялись в Англию из региона Анжу на северо-западе Франции. Отсюда и название (d’Anjou - «из Анжу» фр.),
а название было ошибочно применено к сорту при интродукции в Англию и Америку. Считается, что он возник в начале 19 века в Бельгии или Франции.
Груша имеет бледно-зеленую кожицу, которая не меняет цвет по мере созревания, в отличие от большинства других сортов зеленых груш, которые желтеют по мере созревания.

Плоды среднего и крупного размера, обычно около 270-285 граммов, 85 мм в высоту и 80 мм в диаметре. У неё широкое шаровидное основание, короткий стебель и тонкая кожица Поскольку эта груша не показывает спелости по цвету, рекомендуется проверить верхушку возле стебля легким нажатием большого пальца, пока она слегка не поддастся. Это происходит потому, что груша созревает изнутри, а верхушка находится ближе всего к внутренней стороне. Её хранят в холодильнике, чтобы замедлить (но не остановить) созревание, за 3-5 дней до использования, плоды помещают в комнатную температуру.
Широко используют в ресторанах для изготовления десертов, для выпечки, в салатах, а еще они хороши для жарки на гриле и употребления в свежем виде.

Все еще вкусные семь месяцев спустя. Сорт морозостойкий, энергичный, а его лежкость не имеет себе равных-до семи месяцев. Мякоть сладкая, тонко текстурированная. Завезен в Америку в 1842 году. Урожай собирают в конце сентября. Требуется опылитель.
В промсадах США занимает 34% производства всех груш (с 2004 года).
Начало плодоношения - на 4-6 год.
Зоны выращивания- 5-8.
P.S. Существует красноплодный клон D'Anjou, отличающийся только полностью красной окраской плодов
.
Привил в 2020 году. Зиму 20/21 (-32’) дерево и прививки в кроне перезимовали без повреждений.

Лето писал(а): ↑13.04.2022, 11:12 Зиму 20/21 (-32’) дерево и прививки в кроне перезимовали без повреждений.

Лето, много ли было выпадов привитых сортов в вашем саду за упомянутую зиму?

Irus писал(а): ↑13.04.2022, 15:26

Лето писал(а): ↑13.04.2022, 11:12 Зиму 20/21 (-32’) дерево и прививки в кроне перезимовали без повреждений.

Лето, много ли было выпадов привитых сортов в вашем саду за упомянутую зиму?

По уровень снега вымерзла алыча Алмаз, но восстановилась. Остальные 32 дерева алычи и китайской сливы - без повреждений. Повреждения штамбов выше уровня снега: Союз, Рождественское, один Паланез, оба Яблочных Спаса, нижние ветви на Ксении, но плодов много на них было, абрикос Успех, абрикос Десертный немного, остальные 24 абрикоса (отечественные и иностранные) и другие культуры -без повреждений. Особенно удивило, что без повреждений все черешни (больше 40 деревьев), абрикос Киевский Ранний, яблоня Жеромин (4 дерева 1-3 лет)
Первый раз не побелил той зимой штамбы и не замотал белым материалом. Все морозобоины на штамбах с южной стороны, наводит на мысль, что повреждения не от январских морозов (-32), а от февральских -23 + солнце.
Один Яблочный Спас и один Паланез обрезал ниже повреждения, отросли за сезон более метра.

Лето писал(а): ↑13.04.2022, 11:12 D’Anjou (Anjou, Beurre D’Anjou)- зимний сорт груши.

Вот такое Анжу покупал два года назад в сетевом магазине.Помню до сих пор, вкус отличный, как и внешний вид.Производитель Аргентина.

Я в сетевом магазине покупал ананасы и бананы, но мне как-то в голову не приходило рассказывать здесь как они плодят в тропических странах... Все ж надо быть как-то по ближе к нашим реалиям...

Лето писал(а): ↑13.04.2022, 16:37Все морозобоины на штамбах с южной стороны

Егор, а какие сорта по морозобоинам отметились у Вас в саду?

АндрейВ писал(а): ↑13.04.2022, 20:39 Я в сетевом магазине покупал ананасы и бананы, но мне как-то в голову не приходило рассказывать здесь как они плодят в тропических странах... Все ж надо быть как-то по ближе к нашим реалиям...
Андрей Виноградов.

АндрейВ, Лето описал сорт, прививка у него пережила -32,на фото и в описании у него груши зеленого цвета, я поместил фото красного Анжу, Лето оперативно исправил описание, есть анжу красные, что Вам не нравится? На следующий год ,если найду черенок, обязательно привью в крону. А на счет ананасов -,,Первым создал теплицы-ананасницы, которые выкапывались в земле, князь Александр Меньшиков. Это дело быстро подхватили и многие другие знатные крупные землевладельцы. При Екатерине II ананасы выращивали не только в господских оранжереях, но и в теплицах на крестьянских подворьях,,

семен314 писал(а): ↑14.04.2022, 08:05 АндрейВ, Лето описал сорт, прививка у него пережила -32,на фото и в описании у него груши зеленого цвета, я поместил фото красного Анжу, Лето оперативно исправил описание, есть анжу красные,

Семён, я выложил описание сорта, который растёт у меня.
Есть смысл выкладывать информацию о появлении новых сортов.
Не вижу смысла писàть о существующих где-то и недоступных сортах, поэтому и не написàл изначально о существовании красного клона.

Возможно, Red D'Anjou - лицензионный сорт, не встречал в свободной продаже в США ни черенков, ни саженцев. Если встречу, постараюсь приобрести.

urrr писал(а): ↑14.04.2022, 02:32

Лето писал(а): ↑13.04.2022, 16:37Все морозобоины на штамбах с южной стороны

Егор, а какие сорта по морозобоинам отметились у Вас в саду?

Юрий, написал об этом в предыдущем сообщении - оба Яблочных Спаса, Союз, Рождественское, Паланез.

семен314 писал(а): ↑14.04.2022, 08:05 Лето описал сорт, прививка у него пережила -32

Пережила... Допускаю, но он умолчал о подмерзании, вероятно не заметил или не захотел заметить... А плодить сей сорт в средей полосе не будет, как впрочем и бананы с ананасами. И не надо тешить себя напрасными иллюзиями, чай тут не дети собрались.

АндрейВ писал(а): ↑14.04.2022, 09:18 А плодить сей сорт под Москвой не будет

АндрейВ, полностью с Вами согласен насчет практического применения этого сорта в подмосковье.Но если ,когда ни будь, совпадут две, три теплых зимы и я на Новый год положу три плода своих Red D'Anjou, для меня это будет двойной праздник и конечно не буду считать свой труд напрасным.Подавляющее большинство форумчан своим трудом на участке вряд ли окупают даже вложения в него, и Вы,почему то мне кажется, также в их числе.Соседи , москвичи решили продать дачу.За двадцать лет владения решили, что два велосипеда на балконе полностью ее заменяют.В выходные на вело и в парк, кафе шашлычки с Каберне,пруд, лодка и т.п. и т.д. Конечно, очень будет не хватать триммера,но ведь можно что ни будь придумать.С уважением.

семен314 писал(а): ↑14.04.2022, 10:11

АндрейВ писал(а): ↑14.04.2022, 09:18 А плодить сей сорт под Москвой не будет

АндрейВ, полностью с Вами согласен насчет практического применения этого сорта в подмосковье…

Морозостойкость многих сортов в условиях своего сада никто не проверял. Почему бы кому-то не проверить? Человек тратит свои деньги, имеет право. И кто запретит вместо Лады Анжуйскую и вместо Коричного Полосатого РубиФрост и Руби Мак растить? У Романова, например, гораздо холодней, чем в Подмосковье, тем не менее АНЖУЙСКАЯ у него растёт в кроне. Если согласиться с позицией Андрея Виноградова, то только ягель, ели и кедры можно в Подмосковье выращивать. Время покажет кто прав. В любом случае, мы об этом узнаем.

ДимаКо писал(а): ↑14.04.2022, 19:57 Если согласиться с позицией Андрея Виноградова, то только ягель, ели и кедры можно в Подмосковье выращивать.

Это не так, и это не моя позиция. Форум объединяет большое кол-во увлеченных людей, очень многие приходят сюда учиться и у них еще недостаточно опыта. В силу этого они могут совершать ошибки приобретая разные "экзоты" в конторах типа Беккер, и в результате разочарования и в пустую потраченное время... Я бы еще понял если чел. показал бы фото выращенной им этой анжуйской груши у себя в саду. А судя по его ранним сообщениям он просто пытается делать здесь бизнес выдавая желаемое за действительное...

Не все садоводы хотят или могут завозить материал из США, кто-то заказывает через пятые руки в Украине. Кому-то достаточно тех сортов, что ужè растут у них в саду.
.
Завожу и буду завозить ежегодно черенки и саженцы 100-150 сортов разных культур из США, пока есть возможность. Да, это затратно, не только по деньгам (в этом году более $1 т.), но и по времени, чтоб найти где этот конкретный сорт можно купить, высадить подвой, сделать скелеты, привить материал, и по месту, ведь нужно разместить ежегодно более тысячи прививок. Причем, одни и те же сорта делаю отдельным деревом и прививаю в крону. Морозостойкость многих сортов в нашем регионе ещё предстоит выяснить.
.
Многим сложно представить объём проделываемой работы. При том, что все делаем своими силами, без привлечения рабочих. И, судя по количеству заказанных у меня саженцев SnapDragon, RubyFrost и других, не все хотят сначала дождаться фото плодов этих сортов из моего сада.
Переводы описания своих сортов с американских сайтов я выкладываю на форуме, потому что или описаний этих сортов нет в рунете, или многие из них, мягко говоря, некорректны. Не вижу в этом ничего плохого. Кому интересно, может почитать.

Лето писал(а): ↑15.04.2022, 07:46 Не все садоводы хотят или могут завозить материал из США, кто-то заказывает через пятые руки в Украине.

Нет нужды в пятых руках, так как 95% ассортимента имеется уже в России.

Вова Капран писал(а): ↑15.04.2022, 11:11 Нет нужды в пятых руках, так как 95% ассортимента имеется уже в России.

Если вы не знаете полный ассортимент сортов моего сада, как вы посчитали 95%?
.
Из 70 сортов яблони, что я привез в этом году, сообщите у кого есть в России что-нибудь из этих :
Антитэм блаш, Роял Ред Ханикрисп, ФайерСторм, Премьер Ханикрисп, Джуеттс Ред, Дейви, Инисьяль, Киннэрдс Чойз, Кримсон Голд (американский), Мэрджил, Рубайат, Пазазз, Портер, Сьерра Бьюти, Петарда, Триумф (МН 80), Ханнерс Бест, Стардаст.
.
Или у кого есть в РФ из прошлогодних: Пинк Олд Леди, Хокуто, РубиФрост, Йорк Империал, СнэпДрагон,Чехалис, Юпитер, Руби Мак, Пинк Парфэ, Фрейберг, Франклин, Холидей, Роял Кортленд, Свит Бау, NY-35, Уиксон, Хаббардстон, Пэкс Плизант, Ред Лимбертвиг?
Это 15% моей коллекции сортов яблони.
.
А если не напишете, то продолжайте и дальше творить на форуме свои бесполезные сообщения.

Лето, снимаю перед вами шляпу. Вы большой молодец

ЗЫ если что не сарказм

Был на форуме один, ныне навечно «забаненый», специалист-теоретик из-за бугра. На мой вопрос: «почему везешь в Россию старье, где новинки?» получил ответ: «тут вам не рашка, здесь юнайтед стейтс таки америка. Здесь всё прикрыто патентами, все очень строго». Но оказалось, что всё совсем не так. Появились парни, которые не болтают, а делают большое дело и предоставляют возможность другим садоводам получать новинки иностранной селекции. И хорошо, что в описаниях сортов приводят зоны USDA. А уж риски по выращиванию этих сортов на своем участке каждый садовод должен определять сам.

Irus писал(а): ↑15.04.2022, 23:51 Был на форуме один, ныне навечно «забаненый», специалист-теоретик из-за бугра. На мой вопрос: «почему везешь в Россию старье, где новинки?» получил ответ: «тут вам не рашка, здесь юнайтед стейтс таки америка. Здесь всё прикрыто патентами, все очень строго». Но оказалось, что всё совсем не так.

Всё не совсем так.
Заслуги Игоря (ВЕСНЫ) по американской теме сложно переоценить. Во-первых, он многих «заразил» этой темой, в том числе и меня, во-вторых, передал в РФ много сортов яблони, груши, ореха и т.д., в-третьих, показал путь, как получать материал. Например, мне прислал контакты нескольких хороших питомников в США.
В основном, Игорь получал и передавал материал, который можно было получить в США бесплатно или за небольшие деньги.
Идея была хорошая - передавать материал питомниководу (Романову) и получать компенсацию своих затрат. Главная сложность была в логистике, нужен человек, который летает в апреле в Москву. А с этим большие сложности. Например, в прошлом году мои друзья привезли несколько килограмм черенков Игоря, которые год пролежали у него в холодильнике.
Ну и Романов, продавая черенки по 5$ и саженцы по 10$, не горел желанием компенсировать Игорю расходы, поэтому искать и покупать материал, отправлять почти бесплатно Романову не имело смысла.
Просто Игорь связался не с тем питомниководом, а сама идея хорошая.
Новые сорта можно купить в США только саженцами за 40-60$. И в РФ они не поехали, потому что ни Романов, ни другие не были готовы компенсировать затраты или сам Игорь не верил, что ему компенсируют эти расходы.
То, что всё в США покрыто патентами и лицензиями, действительно так. Наличие патента на сорт- это заплатить роялти при покупке- не есть проблема. С клубными сортами так же можно решить деньгами, заплатив вступительный взнос 50-100$. Сложнее с лицензионными, нужно найти фермера, у которого есть лицензия на конкретный сорт и договориться с ним о покупке материала.
И самое сложное-логистика. Даже если найдётся человек, который может привезти материал в апреле (черенки и саженцы в США начинают отправлять с марта), невозможно спрогнозировать отмену авиасообщения на несколько месяцев из-за ковида или спецопераций.
Сложно получить компенсацию расходов на получение новых сортов, так как для большинства садоводов, при покупке материала, главное -цена. Предположу, что 9 из 10-ти купят черенок Белого Налива за 100₽, а не SweeTango за 300 р.
Поэтому вопрос компенсации расходов на получение нового материала остаётся открытым.

ДимаКо писал(а): ↑16.04.2022, 08:30

Irus писал(а): ↑15.04.2022, 23:51 Был на форуме один, ныне навечно «забаненый», специалист-теоретик из-за бугра. На мой вопрос: «почему везешь в Россию старье, где новинки?» получил ответ: «тут вам не рашка, здесь юнайтед стейтс таки америка. Здесь всё прикрыто патентами, все очень строго». Но оказалось, что всё совсем не так.

Всё не совсем так.
Заслуги Игоря (ВЕСНЫ) по американской теме сложно переоценить. Во-первых, он многих «заразил» этой темой, в том числе и меня, во-вторых, передал в РФ много сортов яблони, груши, ореха и т.д., в-третьих, показал путь, как получать материал. Например, мне прислал контакты нескольких хороших питомников в США.
В основном, Игорь получал и передавал материал, который можно было получить в США бесплатно или за небольшие деньги.
Идея была хорошая - передавать материал питомниководу (Романову) и получать компенсацию своих затрат. Главная сложность была в логистике, нужен человек, который летает в апреле в Москву. А с этим большие сложности. Например, в прошлом году мои друзья привезли несколько килограмм черенков Игоря, которые год пролежали у него в холодильнике.
Ну и Романов, продавая черенки по 5$ и саженцы по 10$, не горел желанием компенсировать Игорю расходы, поэтому искать и покупать материал, отправлять почти бесплатно Романову не имело смысла.
Просто Игорь связался не с тем питомниководом, а сама идея хорошая.
Новые сорта можно купить в США только саженцами за 40-60$. И в РФ они не поехали, потому что ни Романов, ни другие не были готовы компенсировать затраты или сам Игорь не верил, что ему компенсируют эти расходы.

Если позволите, я - Романов, и отвечу за себя. Так сказать, от первого лица.
1. Никакой предварительной договоренности, или бизнес-плана у нас с Игорем не было. Ни до, ни после, ни сейчас.
2. Сорта "первой волны" были очень интересны для северного садоводства России , и будут еще долго жить в наших садах.
3. К сожалению, в Америке тоже никто не желает заниматься селекцией для зоны рискованного садоводства (типа-дачи). Вы не поверите, но их нет.
4. Все "супер-дрюпер новейшие американские" сорта - для коммерческого выращивания, т.е для благоприятного микроклимата. У меня много таких, с красивыми названиями, напрочь вымерзли.

Игоря не трогайте. Он, конечно, сложный человек, но наш...

Последние яблочки Редкрофт из деревенского подпола. Точки поверхностных гнилей теперь начали появляться уже и на мелких плодах, но в целом внешний вид вполне удовлетворительный. Кожица не сморщенная. Мякоть средней плотности, ещё сочная, даже немного хрустит. По сравнению с предыдущей дегустацией в начале апреля вкус почти не изменился. Не очень яркий, но и не травянистый, приятный, сбалансированный. Общее впечатление очень хорошее.

Посадил канадские вишни Athos и Porthos. Должны вырасти компактными кустами 1.5-2.5м.
Описание:
https://inspection.canada.ca/english/pl ... 448e.shtml
https://inspection.canada.ca/english/pl ... 446e.shtml

.
КОКС ОРАНДЖ ПИППИН.
.
Cox’s Orange Pippin, в Британии часто называемый просто Кокс, - осенний сорт яблони, впервые выращенный в 1825 году в Колнбруке в Бакингемшире, Англия, отставным пивоваром и садоводом Ричардом Коксом. Хотя происхождение этого сорта неизвестно, Рибстон Пиппин долгое время считался вероятным родителем. Однако, анализ ДНК показал, что Ма(р)гил (Margil) является родителем Кокса, а Рибстон Пиппин - еще одним сеянцем Маргила. Этот сорт был выведен в продажу в 1850-х, коммерчески выращивался с 1860-х годов в Вустершире, а позже в Кенте.
В настоящее время Кокс занимает 50% площадей яблони в промсадах Англии, так же сорт промышленно выращивается в Бельгии и Нидерландах.
Яблоки среднего размера, оранжево-красного цвета, углубляющиеся до ярко-красного и испещренные карминовыми штрихами на темно-желтом фоне. Мякоть очень ароматная, желто-белая, мелкозернистая, хрустящая и очень сочная. Вкус Кокса бодрый, слабокислый, с оттенками вишни и аниса, в хранении становящийся мягче. Когда спелые яблоки встряхивают, семена издают дребезжащий звук, так как они слабо удерживаются внутри яблока.
У Кокса зарегистрированы 4 клона (мутации): Queen Cox, King Cox, Cherry Cox, Crimson Cox.

Он остается непревзойденным по богатству и сложности вкуса.
Две характеристики, как правило, проявляются в его потомстве в большей или меньшей степени. Во-первых, относительно ярко выраженный и сложный "ароматический" вкус, который возвышает его над большинством других сортов. Во-вторых, яркая и привлекательная оранжево-красная окраска.

Именно разнообразие и сложность вкусов делает Орандж пиппин Кокса таким привлекательным. Это сорт для ценителя, который может насладиться замечательной гаммой тонких вкусов - груша, дыня, манго. Почти все остальные яблоки имеют одномерный вкус рядом с хорошим Орандж пиппином Кокса.
Кокс созревает в начале октября и хранится до нового года, но через 3-4 недели хранения мякоть начинает терять твёрдость и сочность.

Неудивительно, что Кокс часто используется в селекционных программах, и производители стремятся сочетать его уникальный вкус с желательными характеристиками других сортов. Хотя некоторые могут возразить, что ни один из его отпрысков не обладает уникальным сочетанием вкуса, как Кокс, многие из этих сортов, тем не менее, превосходны сами по себе - и для многих людей более привлекательны.
Существует великое множество вариантов и форм Орандж пиппина Кокса, многие из которых являются самооплодотворяющимися (характеристика, которая, по-видимому, преобладает в генетическом составе Кокса, хотя оригинал не является самооплодотворяющимся). Самооплодотворяющиеся формы, как правило, более широко доступны в садовых центрах, потому что они легче для садовода, который хочет иметь только 1 дерево.

К сожалению, величайшее яблоко Англии не так-то просто вырастить. Кокс нуждается в относительно прохладном влажном климате и также подвержен болезням.
После сбора яблоки можно либо съесть сразу, либо хранить в холодном темном месте, чтобы дать развиться аромату, но лучше всего их съесть до нового года.

Хотя репутация Орандж пиппина Кокса известна и уважаема во всем мире, многие любители яблок за пределами Англии, которые пытались вырастить его, иногда остаются не впечатленными результатами. Похоже, что истинный вкус Орандж пиппина Кокса достигается только в прохладном умеренном климате Англии. Это, несомненно, эталон, по которому измеряются все остальные, а также (наряду с Golden Delicious) одно из самых используемых яблок для создания других сортов.

Яблоки Орандж пиппин Кокса часто смешивают с другими сортами при производстве сидра для аромата.
Зона морозостойкости 5 (до - 29’С).
.
Привил в саду в 2021 году.
P.S. Margil произносится Мàгил (как в слове March), можно и на американский манер Màргил.
(по данным моих англичанок).

Лето писал(а): ↑10.05.2022, 16:44 BCBDACA2-AF10-4897-9BCF-7635AFCEAF40.jpeg
.
КОКС ОРАНДЖ ПИППИН.
.

Привил в саду в 2021 году.

На "вражеских" сайтах встречалось, что "фиеста", при намного меньших "плясках" при выращивании, имеет очень схожий вкус...

Амброзия с магазина действительно очень сладкое яблоко. У него есть сильное сходство с Гольденем , но мякоть нежнее.
Если сеянец нашли в саду Джонаголда, то можно предположить, что это результат скрещивания Джонаголд*Джонаголд.
При этом получился диплоидный сеянец.

Колядин Роман, амброзию сажают в промсадах в Мичуринске

tep писал(а): ↑12.05.2022, 10:11 Колядин Роман, амброзию сажают в промсадах в Мичуринске

Я думаю, это тоже самое, что сажать Гольден в Мичуринске.

Колядин Роман, ну может быть и так, но пока она растёт и плодит. Яблоко действительно вкусное, у меня правда небольшая ветка в кроне.

Амброзию на 118 посадил однолетку в прошлом году,перезимовала отлично, сделал также несколько прививок в крону,выглядят хорошо.Прививка на фото на Богатыре, около метра.Вопрос конечно, Амброзия ли это, и как будет дальше.

tep писал(а): ↑12.05.2022, 10:11 Колядин Роман, амброзию сажают в промсадах в Мичуринске

Борис, с твоего черенка прививка Амброзии зацвела. М.б. и сигналку подарит...

Колядин Роман писал(а): ↑12.05.2022, 10:27

tep писал(а): ↑12.05.2022, 10:11 Колядин Роман, амброзию сажают в промсадах в Мичуринске

Я думаю, это тоже самое, что сажать Гольден в Мичуринске.

А у нас фермеры растят Голден Делишес, должна и Амброзия пойти. Посадил 50 прививок.

Колядин Роман писал(а): ↑12.05.2022, 10:27

tep писал(а): ↑12.05.2022, 10:11 Колядин Роман, амброзию сажают в промсадах в Мичуринске

Я думаю, это тоже самое, что сажать Гольден в Мичуринске.

Роман,Голден Бабай 133 успешно выращивал в Тамбове.Про Голден делишоус 1946 года посадки в Воронеже (дерево живо до сих пор,привил с него в крону года четыре назад,цвел в этом) уже писал.

Zener писал(а): ↑23.05.2022, 21:34 Голден делишоус 1946 года посадки в Воронеже

Форум полиглотов с многозначной транскрипцией.
Общаюсь с воронежскими садоводами и там сорт называют Голден Делишес и не только там и очень давно.
https://vniispk.ru/varieties/golden-delishes
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B5%D1%81
ПС: вспомнился "Фудзи", который резал слух.

Вова Капран писал(а): ↑24.05.2022, 09:50

Zener писал(а): ↑23.05.2022, 21:34 Голден делишоус 1946 года посадки в Воронеже

Форум полиглотов с многозначной транскрипцией.
Общаюсь с воронежскими садоводами и там сорт называют Голден Делишес и не только там и очень давно.
https://vniispk.ru/varieties/golden-delishes
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B5%D1%81
ПС: вспомнился "Фудзи", который резал слух.

Нужно обращаться к носителям языка или google.переводчик чтобы выяснить как сорт произносится на языке оригинатора. Delicious произносится по- английски «делùшес», вне зависимости от того, как сорт называет Проказин, воронежские садоводы или на сайте ВНИИСПК.
Если есть сомнения в названии от Google, уточняю у дочерей, которые давно живут и работают в Англии и закончили университет в Лондоне.
У Проказина почти половина сортов написана с ошибками, у некоторых воронежских садоводов - примерно четверть.
Как уже обсуждалось на форуме, будем стремиться к правильному написанию названий иностранных сортов, даже если кому-то это режет слух.

ДимаКо писал(а): ↑24.05.2022, 15:11
У Проказина почти половина сортов написана с ошибками

Проказин, пусть и пишет с ошибками, но это величина, опыт и знания, вспоминается басня про Моську и Слона.
Сколько составлено им таблиц и обобщено справочных материалов, плюс личный опыт, например:
http://prokazin.com/stati/360-osnovy-i- ... ruglyj-god
В открытом доступе каталог Проказина Л.И. или приведите другой источник, в котором "почти половина сортов написана с ошибками".
http://prokazin.com/yabloni

Вова Капран,
Зацветает ветка Джеромини (из ваших черенков), привитая в прошлом году в крону взрослой яблони. Причем на полторы- две недели позже, чем все остальные яблони, интересно чем же ей теперь опылиться. И вообще такое позднее цветение на фоне остальных сортов это норма?



Все яблони и груши перезимовали отлично, кроме Старкримсона , но насчет него и не удивительно.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑24.05.2022, 21:37 Зацветает ветка Джеромини (из ваших черенков), привитая в прошлом году в крону взрослой яблони. Причем на полторы- две недели позже, чем все остальные яблони, интересно чем же ей теперь опылиться. И вообще такое позднее цветение на фоне остальных сортов это норма?

Дмитрий, на форуме парт.актив решил этот клон Ред Делишеса называть Жеромин (я его называю Джеромин).
Нет 1,5-2 недельной задержки у него, у меня он цветёт примерно в одно время со всеми от Вильямса Прайда до клонов Фуджи.
Кто кого опыляет не знаю, сорт проверен на 0-50 мин:

Несколько кадров из жизни "дров для шашлыка") Этот сезон будет богат на новинки. Хочу показать лишь самые
а̶в̶а̶н̶т̶ю̶р̶н̶ы̶е̶ рискованные эксперименты по выращиванию зарубежных сортов собственными деревьями. Первое цветение:

Зари успешно выращивается в Финляндии, в Моск области тоже должен пойти.

Дмитрий (Омск) писал(а): ↑24.05.2022, 21:37 Вова Капран,
Зацветает ветка Джеромини (из ваших черенков), привитая в прошлом году в крону взрослой яблони. Причем на полторы- две недели позже, чем все остальные яблони, интересно чем же ей теперь опылиться. И вообще такое позднее цветение на фоне остальных сортов это норма?

У меня Жеромин ещё не зацвёл, хотя Вильямс Прайд зацвёл первым 19 мая. Большинство яблонь ещё не цветут. Рядом с ним Гала, то же ещё не цветёт.
ВП 3 года. Подвой М-9.

Вова Капран писал(а): ↑24.05.2022, 22:40 на форуме парт.актив решил этот клон Ред Делишеса называть Жеромин (я его называю Джеромин)

Невежды могут называть сорта как им вздумается. Jeromine произносится Жеромùн. Во французском буква «j» произносится «ж». Например, Delbard Jubilée- Дельбàр Жюбилè, Jean Reno- Жан Ренò.

ДимаКо писал(а): ↑25.05.2022, 21:50 Jeromine произносится Жеромùн. Во французском буква «j» произносится «ж». Например, Delbard Jubilée- Дельбàр Жюбилè, Jean Reno- Жан Ренò.

Причём здесь французы с Жаном Рено.
Если большинство американофилов признаёт только английскую речь.
Вот, например, итальянцы, вообще не уважают французкое произношение (на югах России первые питомники с саженцами из Италии).
Фудзи не увидел, а Джеромин имеется, вот и ссылка:
https://www.griba.it/uploads/media/griba_catalog_ru.pdf

Вова Капран писал(а): ↑26.05.2022, 09:00

ДимаКо писал(а): ↑25.05.2022, 21:50 Jeromine произносится Жеромùн. Во французском буква «j» произносится «ж». Например, Delbard Jubilée- Дельбàр Жюбилè, Jean Reno- Жан Ренò.

Причём здесь французы с Жаном Рено.
Если большинство американофилов признаёт только английскую речь.
Вот, например, итальянцы, вообще не уважают французкое произношение (на югах России первые питомники с саженцами из Италии).
Фудзи не увидел, а Джеромин имеется, вот и ссылка:
https://www.griba.it/uploads/media/griba_catalog_ru.pdf

Это правильно! Пусть лучше американцы русскую речь учат. А так все делают, чтобы русскому человеку жизнь испортить, понапридумывали тут мудренные название, что язык сломаешь.

.
ЛОМА.
.
Loma- летний (раннеосенний) сорт груши.
Дерево обнаружено в Сагене, Квебек, Канада (в зоне 3) в 80-х годах прошлого века Николем Коте.
Происхождение неизвестно. Н. Коте обнаружил дерево, растущее в Гран-Бе (Сагене), и был впечатлен его качеством. Он считает, что сорт заслуживает того, чтобы его размножили на весь мир!
У Ломà нет известных проблем с болезнями. Он скороплодный, начинает плодоносить примерно в 5-летнем возрасте. Дерево самооплодотворяется, но, как и все плодовые деревья, даст более обильный урожай, если посадить его рядом с опылителем.
Плоды 50 - 80 г. округло-приплюснутой формы, с толстым стеблем средней длины. Они зеленого цвета, иногда с небольшим красным румянцем. Кожица умеренно толстая. Мякоть белая с очень хорошей текстурой: сочная и тающая. Вкус очень хороший и несколько необычный для груши: довольно ароматный и сладкий с некоторой кислинкой. Его вкус становится мягче и слаще вскоре после сбора урожая, а после созревания при комнатной температуре в течение 4-7 дней он будет иметь более ароматный баланс сладости, кислотности. На пике спелости сахар составляет 14,6 Брикс.
Ломà - одна из ранних груш для сбора урожая, обычно готовая в конце августа. Плоды можно хранить в холодильнике около 1 месяца или при комнатной температуре примерно 7-10 дней.
Зоны выращивания 3b-7 (до - 37’С).

Привил весной 2021.

Лето, скороспелый и начинает плодить в 5-ти летнем возрасте как-то друг друга исключает. Скороспелые вон августовская роса или харроу свит. На третий год от прививки (с учётом пересадки саженца) уже цвести пытаются.

Виталий О. писал(а): ↑27.05.2022, 13:25 Лето, скороспелый и начинает плодить в 5-ти летнем возрасте как-то друг друга исключает. Скороспелые вон августовская роса или харроу свит. На третий год от прививки (с учётом пересадки саженца) уже цвести пытаются.

Виталий, во-первых, это перевод материала с канадского сайта, видимо, им есть с чем сравнивать. Обычно указывают начало плодоношения сорта на сеянцевом подвое.
Во-вторых, не вижу противоречий- Августовская Роса так же скороплодный сорт, у меня АР заплодила на 5-й год, Киргизская Зимняя (на 3-й), Россошанская Поздняя, Осенняя Яковлева, Памяти Яковлева (на 4-й), но есть много сортов, которые начинают плодить на 6-8 год. Например, Детская впервые зацвела на 7-й год.
Для ускорения начала плодоношения саженцев, прививаю в школке на ВА-29, на лесную со вставкой OHxF 333, в следующем году буду пробовать со вставкой Пирогном и на айве ИС 2-10. Спасибо Александру (Zener), прислал этот подвой.

Лето писал(а): ↑27.05.2022, 13:36 на айве ИС 2-10

Нет желания принизить заслуги айвы ИС 2-10 и Александра, но рассмотрите вариант айвы S1. Поздней осенью и весной Стаховский предлагал её по 40-50 руб (это не реклама). Зимостойкость S1 не ниже, чем ИС 2-10, а урожайность повыше будет.

Вова Капран писал(а): ↑11.10.2021, 16:40 Александр Маценко (комментарий):
В родословной айвы Ис 2-10 состоит айва Черняховская , которая обеспечивает зимостойкость и слабый рост . Из всех замечательных разновидностей айвы института садоводства ( г. Киев , Новоселки ) она самая удачная и низкорослая , однако удельный вес плодоношения многих сортов груш на ней находится в умеренном диапазоне . На айве S-1 сорта груш растут немного выше и удельная урожайность на метр кубический кроны у нее выше , чем у ИС 2-10 . Однако в маточниках эта айва склонна поражаться различными видами бактериозов , вследствии чего необходимо дополнительная пестицидная нагрузка . Айва Cydo самая низкорослая , но с недостаточно морозостойкое корневой системой . Плоды груш на этом виде айвы , в среднем , крупнее , чем на выше перечисленных , но удельная урожайность не высокая . Айва ВА -29 самая высокорослая , с высокой удельной урожайностью . Особенно ценна ее особенность практически не поражаться бактериозами в маточнике . Айва Элин . По морозостойкости корневой системы занимает промежуточное положение между айвой Цидо и айвой А . Величина большинства сортов груш как на айве Цидо . Сорта груш на айве Элин растут сдержанно и не превышают таких же ,как на айве Цидо . Плоды груш , склонных к образованию своеобразной сетки , как будто от применения медьсодержащих препаратов , на айве Элин отсутствует . Плоды чрезвычайно чистые и гладкие . В маточниках бактериозами не поражается . Удельная урожайность очень высокая .

Проказин Л.И. (табл.36):

Саженцы на этом подвое (ИС 2-10) выделяются тугорослостью и по мнению некоторых садоводов пригодны только для личных приусадебных хозяйств, но не для закладки промышленных садов, т.к. после вступления в плодоношение почти прекращается рост, что со временем приводит к потере урожая с единицы объёма кроны.

Такие мысли, что айва ИС 2-10 будет слишком слаборослой в МО высота груши на ней может составить 1-1,5 м при вступление в плодоношении остановит свой рост. Предположу, даже сбив весь цвет или завязь сложно будет добиться приростов на ней. Сейчас есть чешские (Бланка, Эрика, Амфора), английские (Конкорд) и др. сорта груш, которые плодоносят уже на 2-3 год, слаборослые по природе своей. Морозостойкость надо проверять. Хороший вариант для груши ИКВ Пирогном длиной 20-35 см.

Ну в общем да. Амфора и Харроу свит решили плодоносить на прошлогодних прививках. Почти как яблони.