Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Наконец-то купил канистру дистиллированной воды чтоб померить сахаро-кислотный индекс (СКИ) сока яблок. Обычный рефрактометр даёт такие же показатели сахаристости. Результат немного удивил.
.
ИМАНТ - СКИ 121 (Сахар 12,1°Brix, кислотность 0,1%.
ГОЛДРАШ 30,49 (12,5/0,41) . .
ВАЙЛДТВИСТ -22,91 (12,6°/0,55%). Мякоть очень плотная, сочная. Чего-то интересного во вкусе не обнаружил. Д.о. 4,5. .
САНКРИСП- 23,84 (12,4°/0,52%)
.
У некоторых сортов период потребления закончился на 1 мая, судя по отсутствию кислоты в соке.
ДЫЯМЕНТ- 12,7°/0,
КИПСЕЙК-15,2°/0. Мякоть хрустящая, но плотность уже средняя и вкус "ушёл", а может и не приходил.
.
По сохранности плодов, Имант и Вайлдтвист в очень хорошем состоянии. Продегустирую их через месяц.

Проводил сегодня ревизию в погребе, нашел пару яблок Дмианы. Вполне ещё съедобны.

Irus, нормально зимует?

Виталий О. писал(а): ↑23.05.2024, 12:26 Irus, нормально зимует

Сигналки, пока говорить рано.

Сорт Избранница озадачил.
Купил черенки, плодовых почек на них не было, привил в крону, всё, что привил (4 черенка на разных подвоях и скелетах) - всё показывает цветковые почки.
У кого есть Избранница - такое возможно... или как правильнее было б спросить, может - как у Избранницы выглядят цветковые почки?

kanojer писал(а): ↑31.05.2024, 21:33 как у Избранницы выглядят цветковые почки?

Вопрос не из мира сего. Вряд-ли кто-то способен определить сорт по цветочным почкам, тем более малоизвестного сорта.

void писал(а): ↑31.05.2024, 22:05 Вопрос не из мира сего. Вряд-ли кто-то способен определить сорт по цветочным почкам, тем более малоизвестного сорта.

Это сорт С.И.Исаева https://vniispk.ru/varieties/izbrannitsa.
Ответ от вас даже удивления не вызывает, как, в общем, и интереса - всё, как обычно..

kanojer писал(а): ↑31.05.2024, 22:17

void писал(а): ↑31.05.2024, 22:05 Вопрос не из мира сего. Вряд-ли кто-то способен определить сорт по цветочным почкам, тем более малоизвестного сорта.

Это сорт С.И.Исаева https://vniispk.ru/varieties/izbrannitsa.
Ответ от вас даже удивления не вызывает, как, в общем, и интереса - всё, как обычно..

Ну если ответ интереса не вызывает, можно было и проигнорировать.
А вообще, определение сорта по цветочным почкам задача неподъемная, но может быть я ошибаюсь и меня поправят.

kanojer писал(а): ↑31.05.2024, 21:33 Сорт Избранница озадачил.
Купил черенки, плодовых почек на них не было, привил в крону, всё, что привил (4 черенка на разных подвоях и скелетах) - всё показывает цветковые почки.
У кого есть Избранница - такое возможно... или как правильнее было б спросить, может - как у Избранницы выглядят цветковые почки?
IMG_20240528_избранница.jpg

Избранница заканчивает цветение, у меня вегетация чуть раньше начинается. Смогу только листья и побеги сфоткать позднее.
Кстати, прививаешь черенки с вегетативными почками, а они зацветают, видимо особенность сортов. На вид- обычный однолетний побег. Этой весной обнаружил такое на ЗП Примы, Пиновы, Редфри.

ДимаКо писал(а): ↑31.05.2024, 23:10 Кстати, прививаешь черенки с вегетативными почками, а они зацветают, видимо особенность сортов.

Вот, да! Спасибо, значит меня не глючит и так бывает. Так было с Родниковой, но думал, что показалось, не заметил цветковых почек и вот Избранница...
ps. фото не нужны, я именно по идентификации почек сорта. и даже особенностей, когда на вид - вегетативная, по факту же - становится генеративной.

kanojer, Такое наблюдал на молодой Скале.Однолетний хлыст был в цветах,подвой 62-396.

Zener писал(а): ↑01.06.2024, 08:24 Такое наблюдал на молодой Скале.Однолетний хлыст был в цветах,подвой 62-396.

Однолетние саженцы (хранение в погребе) Пинова, Эвелина после посадки были от земли до верха в цветах,оставлю по одному плоду.Даже подумал,при хорошем агрофоне, если постараться можно выращивать в грядках, как двухлетнюю культуру, под временным укрытием.

kanojer писал(а): ↑01.06.2024, 00:04 Вот, да! Спасибо, значит меня не глючит и так бывает. Так было с Родниковой, но думал, что показалось, не заметил цветковых почек и вот Избранница...
ps. фото не нужны, я именно по идентификации почек сорта. и даже особенностей, когда на вид - вегетативная, по факту же - становится генеративной.

В прошлом году несколько сортов после прививки выдали бутоны: Бельфлер башкирский, Фростбайт, Норленд или Норкент, еще кто-то (есть фото черенков).
В этом году - Куйбышевское

Фростбайт после прививки в прошлом году на сеянец в этом году весь в цветах был. Вот ведь неуемная тяга к размножению.

Товарищи, по итогам сегодняшнего смотра сада хотелось бы задать старожилам два вопроса относительно сорта Благая Весть.
Минувшей осенью (первая декада октября 2023, если важна предельная точность) разместил два саженца - один покрупнее от Андрея Васильева, другой помельче от Владимира Ольховича.
Особо отмечу, что оба саженца брал как однолетки (хотя товарищ Васильев, вроде как, прививает на двухлетние подвои).
И тем не менее, сегодня, при осмотре, я обнаружил, что БВ от АВ выпустила два бутона на верхушке, а БВ от ВО - аж целых пять.
В связи с этим хотелось бы услышать мнение опытных владельцев данного сорта по следующим вопросам:
1) Насколько вообще характерно для БВ цветение на 2-й год жизни?
2) Насколько характерно для БВ (как зимнего сорта) столь позднее цветение в начале июня?

РоманТ92 писал(а): ↑02.06.2024, 15:45 Товарищи, по итогам сегодняшнего смотра сада хотелось бы задать старожилам два вопроса относительно сорта Благая Весть.
Минувшей осенью (первая декада октября 2023, если важна предельная точность) разместил два саженца - один покрупнее от Андрея Васильева, другой помельче от Владимира Ольховича.
Особо отмечу, что оба саженца брал как однолетки (хотя товарищ Васильев, вроде как, прививает на двухлетние подвои).
И тем не менее, сегодня, при осмотре, я обнаружил, что БВ от АВ выпустила два бутона на верхушке, а БВ от ВО - аж целых пять.
В связи с этим хотелось бы услышать мнение опытных владельцев данного сорта по следующим вопросам:
1) Насколько вообще характерно для БВ цветение на 2-й год жизни?
2) Насколько характерно для БВ (как зимнего сорта) столь позднее цветение в начале июня?

Имею яблоню, покупал как ВЭМ-сувенир, но сейчас понимаю, что это, скорее, Благая весть.
1. Цвела в первый год после покупки, т.е. однолетним саженцем.
2. Цветение только в этом году в начале июня из-за затянувшейся до конца мая зимы

У меня БВ на семенном подвое зацвела год на четвёртый. Зато фростбайт прошлой весной привил на семенной, в этом году метровый саженец уже в цветах был.

Вот, собственно, и Куйбышевское в цвету. Спросите: "Что за покрышка?" Это я от весенних заморозков на скорую руку так спасался. Две покрышки друг на друга и сверху на ночь досками отверстие закрывал. А потом мне такое решение понравилось: от ветра защищает, под покрышкой всегда влажно. Наверное, еще и температура внутри повыше от нагрева резины. Сейчас, когда тепло пришло, оставил один ярус, чтобы мульчу не раздувало.

Энди Таккер писал(а): ↑08.05.2024, 10:59 КиндерКрисп, имеющий тех же родителей, что и Свитанго, превосходит его по лежкости более чем на месяц.

Более чем на полгода.

Дегустация 8 июня, плоды хранятся в холодильнике. .
ГОЛДРАШ- растянул 1 оставшееся яблоко на 2 дегустации. Мякоть выше средней плотности, средней сочности, аромат незначительный, вкус сладкий. Д.о. 4,5.

ВАЙЛД ТВИСТ- мякоть очень плотная, сочная, вкус очень хороший, сладкий насыщенный, д.о. 4,6.

ИМАНТ- прекрасно сохранился, мякоть плотная, сочная, аромат яблочный. Вкус сладкий, немного пресноват, д.о. 4,5.
.
КИПСЕЙК- осталось пара плодов с плотной мякотью, средней сочности, вкус сладкий, д.о. 4,5 .
САНКРИСП- период потребления закончился, очень ароматные, вкус кисло-сладкий,
Яблоки начали портиться, терять плотность, сочность, вкус. 4,3. .
КИНДЕРКРИСП- мякоть плотная, хрустящая, средней сочности, вкус кисло-сладкий, простоват из-за недостатка сладости. 4,4. .
На сегодня, лучшие Имант и Вайлд Твист, посмотрим, что покажет дегустация через месяц.

АндрейВ писал(а): ↑02.04.2024, 10:34

ДимаКо писал(а): ↑02.04.2024, 10:10 Винно-сладкий макинтошевский вкус Мельбы перепутать сложно. Я собрал коллекцию больше 30 макинтошевских сортов.
Из летних сортов единицы хранятся до января без потери кондиций.

Яблоки на снимке, это Мельба?

Попалось фото Мельбы от 20 ноября 2020 года. Цвет яблок ещё не такой белёсый как к новому году. Так похоже?

Дегустация 16 июля. Яблоки хранятся в холодильнике. САНКРИСП- мякоть средней плотности (6,9 кг/см2), но сок плоды потеряли к началу июня.

КИНДЕРКРИСП- мякоть выше средней плотности (7,8 кг/см2), сочная, сладости мне не хватило, 12,9°Brix, кислотность -0,38, СКИ 33,4.

ИМАНТ- самая высокая плотность мякоти из яблок на сегодняшней дегустации (10,1 кг/см2), сахар -12,3°, кислотность -0,36, СКИ 34,2.

КИПСЕЙК- плотность 9,5 кг/см2, сочное, сладкое. Сахар 15,2, кислотность 0,31, СКИ -49.

ВАЙЛДТВИСТ- плотность- 9,4 кг/см2, сахар 13,3°, кислота 0,66, СКИ -20,3. Сочное, хрустящее, но сладости мне не хватило,
Отложил по яблоку Вайлдтвист и Кипсейк для дегустации в августе.

сансаныч31 писал(а): ↑17.07.2024, 00:04 Так пусть Лето(ДимаКо) пригласит в гости Димин и выяснят кто "диванный специалист".

Кстати, была идея сделать сад самообслуживания, чтоб люди приезжали и сами собирали интересные им сорта. Тары (ящиков) имеется много. Схему сада напечатать и указатели сортов сделать читабельные.
Деревья расположены удобно для такого сбора, на нескольких соседних участках секторами, по времени созревания.

Лето писал(а): ↑17.07.2024, 02:46 Кстати, была идея сделать сад самообслуживания, чтоб люди приезжали и сами собирали интересные им сорта. Тары (ящиков) имеется много. Схему сада напечатать и указатели сортов сделать читабельные.
Деревья расположены удобно для такого сбора, на нескольких соседних участках секторами, по времени созревания.

хорошая идея... Вот только , что от сада останется ?

Кстати, желающие могут ко мне на работу приехать. А может кто и был уже.

Лето писал(а): ↑17.07.2024, 02:46

сансаныч31 писал(а): ↑17.07.2024, 00:04 Так пусть Лето(ДимаКо) пригласит в гости Димин и выяснят кто "диванный специалист".

Кстати, была идея сделать сад самообслуживания, чтоб люди приезжали и сами собирали интересные им сорта. Тары (ящиков) имеется много. Схему сада напечатать и указатели сортов сделать читабельные.
Деревья расположены удобно для такого сбора, на нескольких соседних участках секторами, по времени созревания.

Надеюсь данная схема не ограничится только созреванием плодов, но будет распространена и на созревание приростов

Димин писал(а): ↑17.07.2024, 06:12 Кстати, желающие могут ко мне на работу приехать. А может кто и был уже.

Желающие что? И что за работа?

Павел дачник писал(а): ↑17.07.2024, 21:38 Желающие что? И что за работа?

Доброго времени суток.
Желающие растений. Много, разных. Работа - большой питомник.
Но...
Не раньше августа... Я в отпуске!!!!

Димин писал(а): ↑18.07.2024, 07:28 Работа - большой питомник.

А где это, какой район?

Энди Таккер писал(а): ↑18.07.2024, 10:30

Димин писал(а): ↑18.07.2024, 07:28 Работа - большой питомник.

А где это, какой район?

Егорьевск

Это без машины сложно.

Созрели первые яблоки (сделал йодный тест).
Виста Белла. Орловим. Много потрескавшихся.
В прошлые годы потрескавшихся яблок в саду не видел. .
Самые крупные плоды на сегодня у Летнего Сладкого, в калибратор 90 мм ужè не проходят, а им ещё висеть 3 недели. Набирают хороший размер за месяц до созревания: Народное Зестар

Интересное интервью с помологом Полиной Андреевой.

ДимаКо писал(а): ↑18.05.2024, 19:59 Оказывается, это для мировой селекции горошек выращиваете на Роялти.
Тогда понятно. Удачи!

ДимаКо, Сансе в кроне Роялти,еще месяц набирать вес.

семен314 писал(а): ↑25.07.2024, 12:27

ДимаКо писал(а): ↑18.05.2024, 19:59 Оказывается, это для мировой селекции горошек выращиваете на Роялти.
Тогда понятно. Удачи!

ДимаКо, Сансе в кроне Роялти,еще месяц набирать вес.

Цыплят по осени считают.
Будет неплохо, если опровергните выводы Мичурина И.В. о влиянии подвоя на привой, если оставить листья подвойного сорта.
Во всяком случае, у меня плоды на «скелетах» Папировки крупнее, чем собственным деревом, на «скелетах» Долго-мельче. Выводы Мичурина пока подтверждаются. Поэтому, заокулирую сотню Свит16 на «скелеты» для зимних сортов. Условно скелеты, так как буду оставлять нижний ярус подвойного сорта.
Судя по тому, что Вильямс Прайд созреет раньше в этом году, числа 22-25 августа, заметил, что начинают окрашиваться за месяц до созревания. Сансэ -дней на несколько дней раньше созревает. Предположу, что до 20 августа.
На сегодня Сансэ в калибратор 60 мм ужè не проходит. .
По причине мелкоплодности, отказался делать скелеты из Керр (на фото). У половины сортов после этой зимы нет плодов ниже 1,5 м, то есть, будет проблематично удалять листовой аппарат подвойного сорта, если прививать на этой высоте.

семен314 писал(а): ↑25.07.2024, 12:27 Сансе в кроне Роялти,еще месяц набирать вес.

Имеете в этом году плоды Вильямс Прайд?
Можете сравнить сроки созревания ВП и Сансе.
В м.у. ВП созревает раньше Сансе.

Вова Капран писал(а): ↑25.07.2024, 14:00

семен314 писал(а): ↑25.07.2024, 12:27 Сансе в кроне Роялти,еще месяц набирать вес.

Имеете в этом году плоды Вильямс Прайд?
Можете сравнить сроки созревания ВП и Сансе.
В м.у. ВП созревает раньше Сансе.

Как по вашим фото видно какой сорт раньше созревает? Или фото не относятся к этому сообщению?
Разницу созревания можно подтвердить одним фото с двумя плодами в разрезе с йодным тестом, чтоб была видна разница в степени созревания, а не спрашивать коллег третий год одно и то же (47-й раз).
Например, на сегодняшнем фото - йодный тест (намазана йодом половина среза, чтоб был виден цвет мякоти без йода), Мельба (слева) ещё не созрела, Аркадик (справа) созрел.

Немного оговорился, уточню, что сорт Вильямс Прайд - летний, а сорт яблони Сансе - позднелетний. Йодный тест проводился с целью показать очередность созревания. Не может позднелетний сорт Сансе созревать раньше летнего сорта Вильямс Прайд в одном саду при прочих равных условиях. (07.08.23)


Про наливной Вильямс Прайд - полностью созревший (на 20.08.23 Сансе ещё не набрал вкуса):


Позднелетний сорт Сансе на 25.08.23 с оценкой вкуса 4,8-4,9 балла :


Интересно было бы посмотреть на ВП и Сансе, а также тесты Голд Раш и Пинк Леди в МО.

Вова Капран писал(а): ↑25.07.2024, 17:17
Интересно было бы посмотреть на ВП и Сансе, а также тесты Голд Раш и Пинк Леди в МО.

А мне абсолютно неинтересны тесты плодов из Ростовской области, сада у меня там нет и не планируется. Да и некогда в чужие сады нос совать.
Вы, наверное, участок купили в МО, ассортимент в новый сад подбираете?
Какой-то нездоровый интерес к срокам созревания плодов в МО.
Ваша оценка 4,9 Сансэ слишком завышена и показывает, что ничего вкусного вы пока не пробовали. Например, Бельфлёр Желтый, Зестар, Свитанго, Свит16, Дыямент, Макун, Рождественское.
Эталонным в мире считается вкус Кокс Оранж Пиппин, принят за 5,0. Голден Делишес-4,5, Сансэ-4,6, Рождественское -4,7, Свит16-4,8.
Кстати, знакомый дядя Петя из Краснодарского края, считает что Вильямс Прайд не подходит для жаркого климата- у него плоды варятся, быстро превращаются в картошку. Наверное, сильно нагреваются из-за темной окраски плодов и созревают значительно раньше и хранятся хуже, чем в более прохладном климате.

Вот нашел сведения о созревании ВП в Краснодаре.https://dolinaroz.ru/catalog/plodovye_d ... ams_prayd/

семен314 писал(а): ↑25.07.2024, 21:09 Вот нашел сведения о созревании ВП в Краснодаре.https://dolinaroz.ru/catalog/plodovye_d ... ams_prayd/

А вот про сроки созревания Сансе в Краснодарском крае:

Съемная зрелость плодов в Славянском районе Краснодарского края наступает в третьей декаде августа.

Дегустационная оценка плодов 4,9 балла.

https://vniispk.ru/varieties/sanse

Протестировал несколько летних сортов.
На сегодня созрели: Виста Белла твёрдость мякоти 6,5 кг/см2, сахар 10,5’Brix, Орловим 6,2/11,0, Аркадик -7,2/12,6.
Для сравнения, плотность мякоти Ред Делишес из магазина-7,5.
Ещё не созрели, примерно 7-10 дней ещё (протестирую через неделю): Фортуна- очень понравилось, сладкое, хрустящее, 9,3/15,0, Папировка 11,0/12,2’, Летнее Полосатое -11,5/10,4, в этом году совсем не полосатое. .
Самое урожайное в этом году -Память Липунову, подпорки под всеми ветвями. .
Самые крупные плоды- Летнее Сладкое (2 недели до созревания).

Экскурсия по саду в июле.

Энди Таккер писал(а): ↑01.08.2024, 18:54 На некоторых летних сортах уже хорошо заметен покровный окрас.

И поздние сорта начали окрашиваться.
Новаспай. .
Жеромин. .
Малинда. .
РубиФрост. .
Хаббастон-нон-сач.

Раннеосенний Вильямс Прайд на солнце окрасился уже полностью и даже сформировал фирменный восковой налет. В этом наверное будет позднелетним сортом.

Вова Капран писал(а): ↑25.07.2024, 21:45 А вот про сроки созревания Сансе в Краснодарском крае:
Съемная зрелость плодов в Славянском районе Краснодарского края наступает в третьей декаде августа.

На фото- реакция йода на крахмал при съемной зрелости яблок обведена красным,
Реакция на крахмал при созревании - обведена синим.
Сорта, в разных климатических условиях, созревают по-разному. Может быть разница и неделя, и четыре между Подмосковьем и Краснодарским краем. Предъявите ваш йодный тест обоих сортов на одном фото, хоть вы не из Краснодарского края.
По-вашему, созревание и съёмная зрелость это одно и то же?

Энди Таккер писал(а): ↑04.08.2024, 12:52 Раннеосенний Вильямс Прайд на солнце окрасился уже полностью и даже сформировал фирменный восковой налет. В этом наверное будет позднелетним сортом.

Коллега Энди Таккер, при всём уважении на вашем фото перегруженная ветка, отсюда мельчание яблок. На ветке с плодами должен быть прирост, тогда они получаются качественные (крупные и вкусные). Это достигается в первую очередь обрезкой весной, т.н. нормировка ветки с плодушками если видите что она имеет (или вообще не имеет) слабый прирост. А также и прореживание завязей летом. Если ветка наклоняется к земле под тяжестью плодов это явный признак что она перегружена и надо стараться не допускать такого.
На фото деревья сортов Флорина и Скифское Золото с правильной обрезкой и нормировкой. Подвой в данном случае 54-118.
Добавлю также что перегруженные деревья значительно хуже зимуют.

yri писал(а): ↑05.08.2024, 07:00 на вашем фото перегруженная ветка

Так и есть, не отрицаю. На нормировку урожая во всем саду банально не хватает времени. Отдаю приоритет формировке молодых деревьев. На мой взгляд, интересен сам факт плодоношения сорта после такой суровой зимы.

Энди Таккер писал(а): ↑05.08.2024, 11:13

yri писал(а): ↑05.08.2024, 07:00 на вашем фото перегруженная ветка

На нормировку урожая во всем саду банально не хватает времени. Отдаю приоритет формировке молодых деревьев.

Да, понтов много, результат близок к нулю. Отсутствие плодов на многих деревьях из-за несвоевременной обработки от цветоеда, вместо яблок- горошек из-за отсутствия нормировки (причина- нужно больше плодов, мелких и невкусных).
Сколько раз на форуме написано о необходимости нормировки ВП. Мы в прошлом году дважды делали, в этом-1 раз.
Как у других хватает времени нормально ухаживать за садом? Поразительно!

ДимаКо, здесь вам не обезьянник, чтобы демонстрировать всем свою пятую точку альфа-самца с ярко-красным цветом. Относитесь с уважением к коллегам и их труду и не превращайте форум в балаган.

Энди Таккер писал(а): ↑05.08.2024, 18:13 ДимаКо, здесь вам не обезьянник, чтобы демонстрировать всем свою пятую точку альфа-самца с ярко-красным цветом. Относитесь с уважением к коллегам и их труду и не превращайте форум в балаган.

Обсуждение ваших грубых ошибок по уходу за садом могут быть полезны коллегам, это- не балаган.
Отсутствие нормировки- это не труд, а его отсутствие.
Ждём фото результатов вашего труда, а не только фото несозревших плодов, желательно на весах, а то красноречия много, а результата нет.
Кем вы меня только не называли, и ученым и альфа-самцом, и бандой торгашей.
Меня это не задевает, продолжайте. Забавно почитать, когда вам нечего ответить по существу.