Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

МОСКВА, 25 авг — РИА Новости.
В центральной части России 1 сентября ожидается резкий переход от летней жары к осенней прохладе, сообщил руководитель прогностического центра "Метео" Александр Шувалов.
"Переход от жары в осеннюю прохладу обещает быть очень резким. 30 августа еще 27-29 (градусов.— Прим. ред.), 31 августа – грозовые дожди, а уже 1-2 сентября днем — давно позабытые 13-17 градусов. То есть мы попадаем из огня да в полымя"

Изменения температуры почвы в Ленобласти за последние три года на глубине 10-40 см представлены на графике.
Получается, что корни деревьев активно начинают работать только в последние дни июня (температура от 10 градусов и выше)
А ровно через 2 месяца начинается процесс снижения температуры. И в течение 1,5 месяца надо помочь культурным деревьям подготовиться к зиме.

meq, а это чтобы школьники 1 сентября не расслаблялись

Виктор Михайлович_59, а Вы как температуру почвы измеряете? Очень широкий охват глубин и годов сведены в один график. А дальше? Есть интерес к измерениям и чего дальше измерять будете?

Oxygen писал(а): ↑27.08.2022, 09:30 ...а Вы как температуру почвы измеряете?... А дальше?

Рядом с Кингисеппом есть метеостанция. Они и меряют. В этом деле очень много разнообразных регламентов. Например, поверка измерительных приборов.
А полученные данные - это не есть тайна.
Жена работает в школе. Дети разные. Есть пытливые. Они учат не только школьную программу, но и глубже. Например, воздействие чего-либо на что-либо. Учатся наблюдать, обрабатывать полученные результаты, оформлять полученное определенным образом, делать выводы, участвовать в конкурсах, олимпиадах, излагать свои мысли, доказывать, отстаивать, побеждать, одним словом - научаются.
Дети каждый год разные приходят. До сих пор встречаются такие, которые думают, что биология - это просто (таких важно через ЕГЭ благополучно провести), а бывают и серьезные, деловые, незаурядные (таким и в спецклассе тесно).

Спасибо за ответ. Не это, правда, я ожидал услышать, но всё же...
Тогда обращусь за помощью к "студии" - попадались-ли кому материалы посвященные измерению температуры поверхности почвы в момент заморозка на почве? Интересно распределение температур вокруг поверхности почвы с шагом в один градус, как внутрь, так и над почвой. Как влияет на эту зависимость - влажность почвы, покров почвы (черный пар или луг), продолжительность явления или что-то ещё? Интересен сам фазовый переход и состояние температуры почвы, предшествующее ему от времени.

Oxygen писал(а): ↑27.08.2022, 16:28 ... материалы посвященные измерению температуры поверхности почвы в момент заморозка на почве? Интересно распределение температур вокруг поверхности почвы с шагом в один градус, как внутрь, так и над почвой. Как влияет на эту зависимость - влажность почвы, покров почвы (черный пар или луг), продолжительность явления или что-то ещё? Интересен сам фазовый переход и состояние температуры почвы, предшествующее ему от времени.

Вы озвучили слишком общие вопросы. В этих процессах десятки факторов. Различной значимости.
Задача? Цель? Выдвигается предположение, гипотеза. Под это подбирается оборудование и технология.
Чтобы разобраться в чем-либо выделяют один фактор, элемент. И разбираются, что на него влияет и как. Сравнивают гипотезу с полученными результатами и делают выводы. Идут дальше.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑28.08.2022, 08:10

Oxygen писал(а): ↑27.08.2022, 16:28 ... материалы посвященные измерению температуры поверхности почвы в момент заморозка на почве? Интересно распределение температур вокруг поверхности почвы с шагом в один градус, как внутрь, так и над почвой. Как влияет на эту зависимость - влажность почвы, покров почвы (черный пар или луг), продолжительность явления или что-то ещё? Интересен сам фазовый переход и состояние температуры почвы, предшествующее ему от времени.

Вы озвучили слишком общие вопросы. В этих процессах десятки факторов. Различной значимости.

Тык могет ,человек диссертацию на ету тему пишет Конечно, это всё очень интересно....но, пардон, тема то тута конкретная-какая погода на данный момент в том или ином населённом пункте....ага

meq, у вас там как, дымком тянет? У нас по утрам даже очень

Нюра писал(а): ↑28.08.2022, 10:26 meq, у вас там как, дымком тянет? У нас по утрам даже очень

У нас трудно разобрать кто портит воздух Своих хватает-моторный завод и его ТЭЦ находятся почти в центре города, а мусороперерабатывающий завод тоже дополняет аромат.
Кроме этого,тихонько дымят и торфяники за Волгой. Такк что букет полный

А нас накрыло

https://www.windy.com/ru/-%D0%A0%D0%9C2 ... ,m:feIahj1

Что делать...не одним вам плохо
https://www.kommersant.ru/doc/5526847

meq писал(а): ↑28.08.2022, 10:04 тема то тута конкретная-какая погода на данный момент

пытаюсь жонушке внушить, что хоть сегодня +29, а 2 сентября будет 6-8 градусов. Не верит. Обиделась.

А дисертации.. температуры и фазовые переходы исследовались в 40-70х годах. Было более 1000 диссертаций. Сейчас модные темы об азотфиксирующих бактериях, фосфорофиксирующих и т.д. Чтобы без удобрений собирать богатые урожаи.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑28.08.2022, 12:32 А дисертации.. температуры и фазовые переходы исследовались в 40-70х годах

Всё новое, это хорошо забытое старое.
Представляю, как бедненькие ученые с тогдашними арифмометрами и логарифмическими линейками на перевес бились за науку. А потом, вспомнился анекдот той поры, что ученые таки пришли к выводу, что для высоких надоев молока, скотину надо кормить сеном.
А как всё это относится к погоде - теперь можно услышать мнение, что коровы портят воздух из-за чего климат на планете меняется...

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑28.08.2022, 12:32 Сейчас модные темы об азотфиксирующих бактериях, фосфорофиксирующих и т.д. Чтобы без удобрений собирать богатые урожаи.

Мой вопрос как раз про это - к примеру, заправил я землю азотофиксами с фосфоро... и тут заморозок случился, вот я соберу урожай! Нет, если это коммерческая тайна, то конечно! Но только не в Англии погода предсказуемо непредсказуемая...
Всё это я пишу от тревоги, а не случится-ли в начале сентября заморозок?

Какую погоду обещают синоптики в сентябре
" О том, что жара закончится точно в срок — с последним днем лета, — предупредил научный руководитель Гидрометцентра Роман Вильфанд. В связи с отступлением антициклона, из-за которого в европейской части России стояла жара, 31 августа ожидается снижение атмосферного давления на 6−7 мм ртутного столба. По словам синоптика, «наиболее заметное изменение погоды произойдет в среду», 31 августа. Температура опустится сразу на 15−17 градусов, ее показатели будут ниже климатической нормы. В четверг, 1 сентября, в столице будет +15 градусов, а ночью столбик термометра может упасть до +3. Причем холода задержатся в регионе на всю первую декаду сентября — наступления бабьего лета в этот период ждать не стоит"

Oxygen писал(а): ↑30.08.2022, 14:52 коровы портят воздух из-за чего климат на планете меняется...

Климат на планете все время меняется. Это свойство живой планеты.
Вокруг планеты Земля вращается ее спутник Луна. Это вызывает приливы и отливы не только воды, но и магмы и много еще чего. Благодаря этим циркуляциям сохраняется и развивается жизнь. Если коротко (как написано в пирамидах), движение - это жизнь. Прекратят движение магнитные поля, ветры, вода, материки - жизнь замрет.
Состав атмосферы меняется все время. Когда-то было много углекислого газа. Это привело к буйному росту зеленых растений. А это привело к появлению огромных динозавров. И т.д.
Ближе к нам. Три года подряд воздух с Атлантики приносит дожди в Западной Сахаре. Далее нагретый воздух долетает до Европы. Немного достается и России. Так что не исключено, что пустыня станет опять саванной, как пять тысяч лет назад. А в это время Гольфстрим с каждым годом слабеет, и не исключено, что он опять начнет циркулировать вокруг Антарктиды. И этот континент опять станет теплым и влажным. А Европа покроется льдом. Как уже было ранее. Циклы, циклы, циклы. Большие и маленькие.
А коровы. Даже все коровы на планете оказывают гораздо меньшее влияние на количество углекислого газа, чем один вулкан. Т.е. их влияние ничтожно.

более-менее толковая статья про заморозок -
https://agrodoctor.livejournal.com/66401.html
но вот почему он может быть пятнами, до конца неизвестно. Сейчас новые технические средства и математический анализ, компьютерное моделирование могут помочь разобраться, нужно только захотеть, а прежних знаний, похоже, недостаточно.

Oxygen писал(а): ↑04.09.2022, 08:17 более-менее толковая статья про заморозок -
https://agrodoctor.livejournal.com/66401.html
но вот почему он может быть пятнами, до конца неизвестно. Сейчас новые технические средства и математический анализ, компьютерное моделирование могут помочь разобраться, нужно только захотеть, а прежних знаний, похоже, недостаточно.

Да, Вы правы - статья интересная.
Из прошлой жизни - заморозки на Донбассе, на правом берегу Северского Донца были не пятнами, а полосами. Расположение на местности этих полос из года в год повторялось. Длина этих полос тянулась многие сотни и сотни метров. А вот ширина - от 3 м до нескольких десятков. Причем, как размер ширины, так и высота полосы колебались из года в год. Но очень не значительно.
Оставалось помнить про эти майские и сентябрьские беды. И высаживать растения с учетом этого. Ведь у каждого растения свои способности сопротивляться заморозкам.

Виктор Михайлович_59 писал(а): ↑04.09.2022, 17:19 Расположение на местности этих полос из года в год повторялось. Длина этих полос тянулась многие сотни и сотни метров.

Подземные водяные жилы?

Нюра, уважаю. Светлая голова. Надо почитать о причинах - а что думает наука.

А у нас было "бабье лето",но всего один день
А теперича вот что обещают:
"1 октября ожидается переменная облачность, небольшой дождь; ночью +11... +13 °C, днем +13... +15 °C, ветер слабый;
2 октября в течение суток ожидается переменная облачность, сильный дождь; ночью и днем +9... +11 °C, ветер северный, умеренный;
3 октября ожидается переменная облачность, небольшой дождь; ночью +4...+6 °C, днем +9... +11 °C, ветер восточный, сильный, порывы до 15 м/с.
Тепло и солнечно станет к концу первой недели октября. Погодные изменения почувствуются уже со среды, 5 октября.

— На фоне роста атмосферного давления распогодится и потеплеет на градус-другой. В последующие сутки существует высокая вероятность антициклональной погоды, а значит, природа может подарить во второй пентаде октября (5–10 октября) жителям Центральной России несколько погожих дней старого бабьего лета, которого были напрочь лишены в сентябре. По ночам будет по-октябрьски холодно и туманно, 0… +5 °C, а днем, в условиях солнечной, сухой и штилевой погоды воздух сумеет прогреться до +10… +15 °C, — объяснили в «Фобосе». — Настоящая золотая осень!

Впрочем, несмотря на короткое октябрьское бабье лето близость зимы чувствуется. В северо-восточных районах России первый снег уже выпал. Однако в октябре слабые снегопады могут добраться и до Русской равнины."
Вот как то так!

Чувствуется и по тому, что птицы массово полетели куда им надо и без заморозка в сентябре, листопад на полную мощность. Начало октября - рано.

Теплый октябрь будет в Москве из-за холодного сентября. Поздний снегопад ожидается. Завтра будет солнечно и 14..17.

" Синоптики предсказали ярославцам «день жестянщика»
Грядущая неделя пройдет в Ярославской области с похолоданием, снегом и ледяными утренниками. Специалисты по гидрометеорологии сообщают, что после относительно теплых выходных в регионе продолжится похолодание. Погода станет почти зимней. Днем температура воздуха не будет подниматься выше 3-4 градусов тепла. А в ночные часы будет стабильно уходить в минус.

В середине недели синоптики предрекают мокрый снег вместо привычного дождя. При таких обстоятельствах может возникнуть так называемый «день жестянщика». Когда утренний гололед спровоцирует в городе множество аварий.

А у нас сегодня вроде как ужо и зима пришла
Первый снежок виден из окна.

meq писал(а): ↑31.10.2022, 09:19 А у нас сегодня вроде как ужо и зима пришла

У нас то же, нок 10 часам почти росстаял.

Под Клином пол-дня продержался. Скоро мушмулу надо собирать.

У нас уже зима, снега намело достаточно за выходные, ночью -2-4, днём 0-1, за городом не тает.

У нас пасмурно, мелкий дождь 8-10 градусов, в не зависимости от времени суток. Темно даже днем, в доме всегда включен свет.

Lyuda, самое время для осенних посадок

А я посадил 30 штук косточковых.

void, так у вас в Суоми тепло

"Синоптики изменили прогноз на декабрь в Центральной России"

Ведущий специалист центра погоды «Фобос» Евгений Тишковец дал прогноз на предстоящую зиму в Центральной России. Синоптик сообщил, что зима, прежде всего, наступит строго по календарю. Впрочем, изменились данные ранее составленного долгосрочного прогноза.

«Если раньше мы говорили, что температура в декабре будет выше нормы, то сейчас прогноз склоняется к тому, что она будет близка к нормальным значениям для этого месяца», — сказал Тишковец в беседе с радио Sputnik.

В качестве примера специалист привёл российскую столицу, заметив, что норма для Москвы в декабре — минус 8,6 градуса ночью и минус 3,5 градуса днём. Тишковец сообщил также, что январь и февраль окажутся теплее нормы."

РоманТ92 писал(а): ↑09.11.2022, 06:12 void, так у вас в Суоми тепло

Заморозки обещают через неделю, а пока на ближайшие дни +12...+14.

Поступление тёплого воздуха из Западной Европы докатилось до Урала. У нас идут дожди и +4, снег конечно расстаял. Похоже это последний теплый день, завтра уже понижение температуры. В понедельник обещают до -5, а в среду уже -14-16 - готовим шубы и валенки .

К вопросу о потеплении климата, свежие данные.
http://climatechange.igce.ru/

Lyuda писал(а): ↑12.11.2022, 17:32 Поступление тёплого воздуха из Западной Европы докатилось до Урала. У нас идут дожди и +4, снег конечно расстаял. Похоже это последний теплый день, завтра уже понижение температуры. В понедельник обещают до -5, а в среду уже -14-16 - готовим шубы и валенки .

ВРЕМЯ. САЖАТЬ. ЯБЛОНИ.

РоманТ92 писал(а): ↑12.11.2022, 19:11

Lyuda писал(а): ↑12.11.2022, 17:32 Поступление тёплого воздуха из Западной Европы докатилось до Урала. У нас идут дожди и +4, снег конечно расстаял. Похоже это последний теплый день, завтра уже понижение температуры. В понедельник обещают до -5, а в среду уже -14-16 - готовим шубы и валенки .

ВРЕМЯ. САЖАТЬ. ЯБЛОНИ.

Пальмы

Нюра, это была отсылка дискуссии вот отсюда
viewtopic.php?f=32&t=7574&p=890576#p890576

14 ноября, 07:20
"На российские регионы идут 40-градусные морозы"
Синоптик Вильфанд: На Урале и в Сибири ожидается похолодание до 30–45 градусов

Научный руководитель Гидрометцентра России Роман Вильфанд заявил, что резкое похолодание ожидается в регионах Урала и Сибири.

"Очень резко понижается температура в Челябинской, Курганской, Свердловской областях, 15-го и 16-го числа морозы будут до 19–22 градусов, а в Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком округах — до 29–30 градусов мороза", — сказал метеоролог в беседе с ТАСС.
До минус 25–29 градусов ожидается в Архангельской области и Республике Коми, а также Ненецком автономном округе. Сильное похолодание, по словам Вильфанда, будет в Красноярском крае. Так, в Туруханском районе температура упадёт до минус 30–35 градусов, а в Таймырском — до 45.

После снежного потепления по Ярославлю ударят 20-градусные морозы!!!!

В Ярославле на предстоящей неделе потеплеет до -1 градуса. Со вторника по пятницу будут идти снегопады. Но после потепления в город ворвется настоящее зимнее похолодание.

К выходным температура упадет до -11 градусов днем и до -19 ночью. Это напомнит ярославцам о приближающейся зиме и предстоящих новогодних праздниках!

Текст песни - Вечная зима!

Для тех, кто будит утро голосами
Кто видит мир влюблёнными глазами
Для тех, кто обойти готов полсвета
Любимых повторяя имена
Три месяца лето, три месяца осень
Три месяца зима и вечная весна

Пускай идут дожди сплошным потоком
Пускай в узорах белых стёкла окон
Пускай сбивают с ног порывы ветра
Но если сердцу молодость дана
Три месяца лето, три месяца осень
Три месяца зима и вечная весна

Три месяца зима и вечная весна
Источник: Musixmatch
Авторы: игорь шаферан / давид федорович тухманов

- Да, да - именно - три месяца лето и вечная зима...

У нас в Че уже обещают до -30 ночью. Чую, по весне недосчитаюсь многих посадок этого года, хоть и позащищал всё как мог

РоманТ92, зря Вы раньше времени переживаете, по прогнозу на ближайшие 10 дней самые низкие температуры до -22 и разные сайты погоды показывают разные минусы, тем более снега выпало достаточно для защиты посадок.

Lyuda, я боюсь, что деревья до окончания сокодвижения схватило в этот раз в октябре, а такой сильный минус их добьёт.

РоманТ92, в октябре небольшие минусы для растений - это необходимая закалка перед зимой, в частности даже теплолюбивые розы не рекомендуют рано укрывать, выдерживают до -7-10, тем более деревья. Самое опасное для молодых посадок - это мороз без снежного покрова. Так в прошлом году ноябрь был без снега и -9-14, вымерзла местами клубника.
Ещё на личном опыте знаю, что молодые саженцы страдают от низких температур (ниже -25-33), которые держатся больше недели. У меня так пострадал посаженный годовалый саженец яблони.

Lyuda писал(а): ↑26.11.2022, 16:22 Самое опасное для молодых посадок - это мороз без снежного покрова.

Я полагаю, не столько мороз, сколько ветер и солнце во время мороза.

РоманТ92, насчёт ветра и солнца: читала про солнечные ожоги - но это уже в феврале из-за перепадов температур. В питомнике советовали обмотать молодой саженец укрывным белым материалом. А в маршрутке одна бабуля рассказала, что каждый год обматывает свою Мельбу газетами и закрепляет эластичным бинтом для защиты от морозов.

Lyuda, это в первую очередь про иссушение. А обмотки/укрытия я сделал всем 16 саженцам.

РоманТ92, Вы сделали всё возможное для защиты. А погода вносит свои коррективы и тогда понимаешь, что для нашего климата важно правильный выбор сортов. Я в первую очередь смотрю на зимостойкость сортов, т.к. всегда переживаешь за выпады неперезимовавших саженцев. В своё время потеряла много сортов роз из-за их низкой зимостойкости.