Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Анатолий Ц. писал(а): ↑15.05.2020, 18:41убираю все цветки до единого.

А как насчёт иформации здесь на форуме, что некоторые сорта плодовые почки готовят два года? (Я дилетант, если что ) У меня на Легенде семилетней ни одного цветка нынче, а две молоденькие (трёхлетки) с цветами второй год подряд. И на Легенде ветка Орлика вся в цветах, а в прошлом году на ней было 1,5 яблока. Ветка П.Сикоры, на ней же, тоже без цветов, а в прошлом урожай, но не "обломный". На Медунице две ветки Орловима - и в прошлом году плоды, и в этом собираются не меньше. Тоже мечтаю "обмануть" природу. Правда, думаю одна "хорошая" зима или весна опять всё выровняет!

nickn писал(а): ↑15.05.2020, 21:55 А как насчёт иформации здесь на форуме, что некоторые сорта плодовые почки готовят два года?

Николай, я писал о сортах, плодоносящих ежегодно. К ним ещё добавлю сорт Рождественское из Орла.

Зацветает трёхлетка Коваленковское подвой 54 118

Анатолий Ц. писал(а): ↑15.05.2020, 22:18 Рождественское

У меня тоже показывает периодичность... В прививках. В этом году, похоже, не будет

Кривые руки, в плане ухода у меня, наверное...

tep писал(а): ↑15.05.2020, 23:24 IMG_20200515_195727.jpg

Борис, красивую яблоньку сформировал!

nickn писал(а):Кривые руки, в плане ухода у меня, наверное...

Николай, если уже есть свой сад, то уже и руки не кривые. Не надо на себя наговаривать.
У меня под садом почти чернозём, да и теплее, чем у Вас.

А у нас заморозок сильно нашкодил 15 мая, некоторые сорта норм но очень много в хлам или средней тяжести.Вот вам и юг.

Ауксис цвёл и плодил два года подряд, а в этом - 0.
В отношении ежегодного плодоношения у меня лучше всего показывает себя Флорина: 3 года стабильного плодоношения и в этом вся в цветах.

nickn, Ой. У меня еще хуже. И дерево целиком от оригинатора ВНИИСПК. И чернозем под участком. А Рождественское только по четным. В этом году жду, если повезет.

КитоBOY писал(а): ↑16.05.2020, 21:58 nickn, Ой. У меня еще хуже. И дерево целиком от оригинатора ВНИИСПК. И чернозем под участком. А Рождественское только по четным. В этом году жду, если повезет.

Коллега Весна считает, что причина подобных проблем в клоновых подвоях 396ой (В10) и 118 и даёт ссылки:
https://www.goodfruit.com/wp-content/up ... ullout.pdf

Из текста под таблицей:
В10 ... очень восприимчивы к болезням пересаженных растений. а это значит, что он не обеспечивает большого улучшения по сравнению с более крупными клонами M9, сказал Фацио. Это подвой, который исследователи все еще изучают на северо-западе.

https://www.goodfruit.com/some-like-the-biggest-trees/

Рождественское третий год с цветом. В прошлом году плодов было меньше, чем в предыдущем, но все равно были.
Но у меня почему-то и взрослые яблони Лобо и полувековая Антоновка тоже третий год подряд на цвету. Раньше плодили строго через год.

С Рождественским история такая- 8-почечный черенок привил в крону сорта на сеянце,получилось почти горизонтально в тени.Зацвёл сразу же,к осени получилась полноценная сигналка.Затем два года наращивал дрова без плодовых почек,в этом сезоне ветви все в цветах.Вкус замечательный,внешний вид зачётный.

Zener писал(а): ↑18.05.2020, 12:36 С Рождественским история такая... Затем два года наращивал дрова...

Александр, какую крону оно сформировало?

Краса Свердловска. Всего то и нужно было для обильного цветения отсутствие сильных морозов.

Анатолий Ц. писал(а): ↑18.05.2020, 18:06 Александр, какую крону оно сформировало?

Анатолий,получилось нечто горизонтальноприподнятое с пониклыми концами на растяжках,сук вывожу из тени.Рослость очень прилична для такого положения.Голенастость присутствует,надо укорачивать прирост.Если не забуду-фоткну на выходных.

Керр (Kerr)

Витал, добрый день Виталий Федорович. А что за подвой у Вас для Керр? У меня пятилетка на каком-то дурацком шипастом явно семенном дичке из питомника, пока плодить ее собирается.

Вкратце про разочарование состоянием коры исаевских сортов: Юный натуралист, Россиянка, Грушовка ранняя, шестилетки в этом году, по состоянию коры и готовности к плодоношению вырубил бы хоть сейчас. Пока решил использовать как многосорты для передержки прививок. Московское позднее кандидат на вырубку, особенно учитывая что сидит на 62-396. Московское зелёное : прекрасный габитус, состояние в местах прикрепления сучьев к стволу с разрывами, древесина хрупковата, сучья способны буквально отстегиваться, если задеть. Самое позднее из всех сортов по распускания листьев. Ни намека на генеративные почки. Решил пока использовать как дерево-склад для прививок. Из исаевских сортов понравилась Услада, готовиться активно зацвести, состояние хорошее, крона странная, дихотомическая, с довольно острыми углами, без выраженного лидера.
Кто-то может рассказать про качественные зимостойкие вкусные неболеющие иммунные исаевские сорта и на каких подвоях? Особенно лежкие зимние? Заранее отозвавшимся спасибо
По состоянию коры всего лишь несколько сортов понравилось: Имрус, Мечта, Витязь, Услада, Память Исаеву ЦСБС.

Что с ним подмерзание почек ,они сухие и шелушатся ? Самая низкая температура была в конце ноября.

Таких ещё парочка сортов ,но на них почки живые и только только пошли в рост. Это Канди Крисп и Сябрына.

Ещё фото. Причем не всем веткам поплохело.

Антон-Mālus, У меня один 4-хлетний американец недавно распустился,Шемрок.Раньше такого не замечал,минимум ноября -13,в феврале -18.Канди,Хани криспы,Харалсон в норме.Из более 30 сортов яблони один отличился.

Антон-Mālus писал(а): ↑22.05.2020, 13:55 Что с ним подмерзание почек ,они сухие и шелушатся ? Самая низкая температура была в конце ноября.

Похоже на начальную стадию образования конидий гриба белого цвета, возможно через проникновения в дыхательные чечевички. В последний год с осени большая влажность, дожди, ветра, что способствует разносу спор. Вот у Улугбека очень похоже viewtopic.php?p=835167#p835167
как и у меня viewtopic.php?p=835377#p835377

Кэп писал(а): ↑22.05.2020, 09:26 Вкратце про разочарование состоянием коры исаевских сортов: Юный натуралист, Россиянка, Грушовка ранняя, шестилетки в этом году, по состоянию коры и готовности к плодоношению вырубил бы хоть сейчас.
Кто-то может рассказать про качественные зимостойкие вкусные неболеющие иммунные исаевские сорта и на каких подвоях? Особенно лежкие зимние?

На ваши вопросы, к сожалению, ответы придется искать вам и только вам.
У всех разные условия(климат, земля, УГВ,качество посаженного саженца, подвоя,
агротехника и т.д.) и опыт садоводства. По своему небольшому опыту я пришел к
выводу, что только методом проб можно подобрать то дерево, которое "приживется"
именно на вашем участке и будет соответствовать вашим предпочтениям. Это на
южных направлениях можно просто посадить палку и она будет расти. У нас все более сложно и подобрать нужный сорт не так-то и просто. Здесь уже вопрос не стоит за самое лучшее, самое вкусное... Здесь все сводится к тому, чтобы найти
нужное из немногочисленных сортов, пригодных для севера Подмосковья, которые
максимально смогут показать свою отдачу именно в ваших непростых климатических
условиях. Так что или самому пытаться найти подходящее(с учетом характеристик
дерева), или посмотреть и поспрашивать у соседей в округе.
Если хотите меньше проблем при агротехнике и более надежный, долговечный
результат, то лучше на семенном подвое (если позволяет УГВ) или среднерослом
(есть неплохие среднерослые деревья на этих подвоях). Или попробовать
сильнорослые на семенном через вставочку.
По сроку созревания лучше осенние и раннезимние, чтобы успели созреть до стойких осенних заморозков.
По морозостойкости более актуальны устойчивые не только к возвратным заморозкам, но и к продолжительному воздействию низких положительных температур во время цветения.

Кэп писал(а): ↑22.05.2020, 17:45

Антон-Mālus писал(а): ↑22.05.2020, 13:55 Что с ним подмерзание почек ,они сухие и шелушатся ? Самая низкая температура была в конце ноября.

Похоже на начальную стадию образования конидий гриба белого цвета, возможно через проникновения в дыхательные чечевички. В последний год с осени большая влажность, дожди, ветра, что способствует разносу спор. Вот у Улугбека очень похоже viewtopic.php?p=835167#p835167
как и у меня viewtopic.php?p=835377#p835377

Нет у меня признаков грибков нет ,похоже просто вымерзли почки.

Антон-Mālus, у меня из твоих черенков тоже кандикрисп медлит. Прививки нескольких десятков сортов яблони уже с листьями и только у кандикрисп ещё почки проклевываются. Причем на всех прививках с одного черенка. Тормоз однако

И у меня тоже Канди пока не проснулся

В прошлом году он не тормозил ,другие тормозили.

Рождественское 24.05.Копулировка 2017 длинным черенком вприклад,дала в тот же год сигналку и пару сезонов "прогуливала".В этом году обильно цвела,кое-что завязала.

Кэп писал(а): ↑22.05.2020, 09:26 Вкратце про разочарование состоянием коры исаевских сортов: Юный натуралист, Россиянка, Грушовка ранняя, шестилетки в этом году, по состоянию коры и готовности к плодоношению вырубил бы хоть сейчас. ... Московское позднее кандидат на вырубку...

Не подскажете, где вы брали эти Исаевские сорта?

Кто-то цветками хвастается, а я яблоками. В помещении долежали до июня. Ассорти, 53-й (Апорт х Голден), далее ассорти, Восход и Бабушкино.
Очень хорошо хранится 53-й. Но как и всех яблок есть недостатки - толстоватая кожура и поражение паршой, а в хранении еще и амбарной. При обработке от парши замечательный для хранения. Восход подвял, но сохранился Бефорест и 60-й (Апорт х Голден) Почти весь съели. Если сравнивать 60-й с собратом 53-м, то первый более зимостойкий, более вкусный с привкусом лимонада, в меньшей степени поражается паршой, хранится чуть хуже и к концу хранения тоже страдает от амбарной. Здесь на сроки хранения яблоки гибридов и некоторых сортов (Роскошное, Спартан, Пепинка литовская, Витязь, еще что-то, нужно смотреть

И два ящика Алеси

Осень писал(а): ↑29.05.2020, 15:30 И два ящика Алеси
IMG_5826.JPG
IMG_5827.JPG

Два ящика Алеси...
Так и хочется спросить: " А Имант где?"

Имант

Vovak-g писал(а): ↑29.05.2020, 18:03 Так и хочется спросить: " А Имант где?"

Это не мое яблоко. Пускай "имантисты" его покажут в июне.

Осень писал(а): ↑29.05.2020, 22:12

Vovak-g писал(а): ↑29.05.2020, 18:03 Так и хочется спросить: " А Имант где?"

Это не мое яблоко. Пускай "имантисты" его покажут в июне.

В июне оно ещё маленькое
А есть СЕЙЧАС Алесю, сомнительное удовольствие
Ну может только с такого волшебного холодильника. Видимо хорошая штука?

Хорошая

Канди крисп. Яблочко долежало до вчерашнего дня.03,06,20 г. Последние две недели лежало просто в прохладной террасе. От Ольховича.Поя́вились две точки порчи. Съели дружно. Очень вкусное яблочко. По весне скатался к Ольховичу и приобрел саженец. Уже зеленеет на клоновом подвое. Надеюсь в сл.году свои на хранение заложу.

Голден Резистент завязал практически всё. Под деревом опавших бутонов нет. И по опыту прошлых лет знаю, что сбросит по минимуму. Придется очень жестко нормировать. Хорошо, что дерево на карлике.

Роман С. писал(а): ↑07.06.2020, 07:57 Голден Резистент завязал практически всё... Придется очень жестко нормировать.

Многие сорта также завязали. В итоге опять предстоит большая работа по нормированию.
Надо заказать селекционерам сорта самонормирующиеся.

Анатолий Ц. писал(а): ↑07.06.2020, 18:27 Надо заказать селекционерам сорта самонормирующиеся.

Развеселили.

Дед Мороз писал(а): ↑07.06.2020, 21:22 Развеселили.

Георгий, это из книги Е.Н.Седова. Он постоянно решал, в т.ч., срочные вопросы селекции: надо яблоки с витамином С - пожалуйста; надо яблони триплоиды - пожалуйста; надо яблони с яблоками без опыления...
Хорошо, что иногда получались яблони с вкусными яблоками.

Осень писал(а): ↑29.05.2020, 15:30И два ящика Алеси

Не давали есть, или никому не нужны.?

Анатолий Ц. писал(а): ↑08.06.2020, 00:09
Хорошо, что иногда получались яблони с вкусными яблоками.

Не, неравнодушны Вы к Седову.
Что касается самонормирования. Это выражение с форума, я не забуду, наверное никогда. Цитата " меня не устраивает, как она себя нормирует. Я хочу чтоб ягодки пучками были, как у порядочной "

Мне бы ваши заботы по нормированию.Сначала цветоед ,потом заморозок ,за ним пилильщик ,сейчас плодожорка . Несколько сигналок сгинуло в неравной борьбе ,от завязей остались жалкие крохи. А я наивный во время цветения ящиков наделал под урожай

Антон-Mālus писал(а): А я, наивный, во время цветения ящиков наделал под урожай

Это главная ошибка. Дед Ничипор в кино говорил: "Не спеши!"
Но, всё равно, урожай будет!

Картина Репина "Кандиль Орловский после заморозка "

Антон-Mālus писал(а): ↑19.06.2020, 22:20 Картина Репина "Кандиль Орловский после заморозка "

Больше на паршу тянет,на листе точно есть пятно.

Zener писал(а): ↑20.06.2020, 11:21

Антон-Mālus писал(а): ↑19.06.2020, 22:20 Картина Репина "Кандиль Орловский после заморозка "

Больше на паршу тянет,на листе точно есть пятно.

Нет это последствия заморозка ,на имунниках тоже такие попадаются.У меня -5 было 14 мая.Завязь продолжает сыпаться.