Секаторы

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Секаторы

#201

Сообщение urrr »

Алла Г. писал(а): нормальный секатор на телескопической ручке, я замучалась со стремянкой лазить при обрезке
ИМХО лучшим секатором будет ножовка, очень хорошо помогает снижению кроны... это не шутка, Алла - особенно если дерева не очень старые.

Ну и вопрос разумности цены наверное персональный, дешевле всего наверное будет какой нибудь заводской китаец.
Юрий
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1657 раз
Поблагодарили: 874 раза

Секаторы

#202

Сообщение Павел дачник »

Алла Г. писал(а): посоветуйте по разумной цене нормальный секатор на телескопической ручке, я замучалась со стремянкой лазить при обрезке.
https://agroservisbyt.tiu.ru/p275378437 ... tange.html
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Секаторы

#203

Сообщение ninyureva »

Мне кажется, что ручка в 630 мм коротковата, если покупать,то там есть сучкорез с ручкой , длиной 1230 мм, а разница в цене всего 200 рублей.
С уважением, Нина.

Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Re: Секаторы

#204

Сообщение Андрей Васильев »

Не так давно тут поминали добрым словом Японские секаторы Okatsune, у которых твердость режущего лезвия 61 HRC, в общем прикупил я небольшую партию этих секаторов. Дорогие конечно, но сделаны добротно, сталь не экономили (лезвие очень толстое), в руке лежит хорошо, задний замок не имеет типичных для него недостатков, при любом его положении не мешает резать, к тому же подпружиненный и думаю редко будет самопроизвольно вставать в положение "закрыто".
Снял небольшое видео, с целю показать как они выглядят в сравнении с уже известными марками. Сам не работал ими (брал две модели, для обычно руки модель 103 и для маленькой - модель 101), отзывы очень неплохие.

Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Секаторы

#205

Сообщение Оладушка »

Андрей Васильев писал(а): 19.03.2018, 21:46 Но я готов Вам бесплатно дать на испытания (напишите в личку как это сделать удобнее), цена меня смущает, они совсем недорогие https://www.dfogorod.ru/sadovyy-instrum ... -db1147-19
Интересно как долго прослужат
Пользуюсь полсезона,пока очень довольна.Лёгенькие,удобные,режут всё.Вчера вот резала укрывной в 10 сложений.Центринструментовскими не получалось раньше,заминалось всё.А с этими вчик! и готово!Действительно,универсальные.И в быту и в огороде.
Вот правда,не роняла ещё,не знаю,как себя поведут.
У меня старый немецкий обоюдоострый секатор летал с 5 этажа на асфальт(ну так получилось :oops: )чуть-чуть отлетел кончик рукоятки, а так до сих пор работает отлично.
Провожу испытания дальше.Пока нравятся :give_rose:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#206

Сообщение Андрей Васильев »

Свои на днях подтачивал, концы немного затупились. Точил мелкой наждачной бумагой, положил ее на стол и по ней уже лезвием.
Я режу все подряд и одревесневшие черенки иногда, в общем применение гораздо шире чем у обычных ножниц.
В общем эта штуковина имеет диапазон применения как у обычных ножниц и немного как простенький легкий секатор.
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Секаторы

#207

Сообщение Оладушка »

Андрей Васильев писал(а): 24.07.2018, 08:13 Свои на днях подтачивал, концы немного затупились. Точил мелкой наждачной бумагой, положил ее на стол и по ней уже лезвием.
Я ещё хотела спросить - это не нержавеющая сталь?Мне кажется,ржаветь слегка начал
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#208

Сообщение Андрей Васильев »

Оладушка, нет, вроде написано было, что углеродистая
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Секаторы

#209

Сообщение vp »

Андрей Васильев писал(а): 24.07.2018, 18:20 Оладушка, нет, вроде написано было, что углеродистая
Нержавеющая и углеродистая - совершенно разные вещи и функции.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#210

Сообщение Андрей Васильев »

vp, Углеродистая сталь вроде как всегда ржавеющая?
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Секаторы

#211

Сообщение Крупномер »

Due Buoi 133/20 (Италия) как оказалось окисляется буквально за 1-2 месяца на солнце (чернеет) и слегка ржа появилась. Не ожидал - первый такой случай пожалуй (на импортных)... Думаю вот, ингибитором ржавчины что ли обработать или еще чем?
Зовут Владимир.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#212

Сообщение Андрей Васильев »

Крупномер писал(а): 31.07.2018, 12:43 Думаю вот, ингибитором ржавчины что ли обработать или еще чем?
А зачем? Осенью-в начале зимы весь инструмент чищу, точу и смазываю. Небольшой налет окислов снимается легко.
И опять, на сколько я знаю, углеродистая сталь подвержена коррозии, это не нержавейка. Может ошибаюсь?

Вот что я думаю по этому поводу:
Углеродистая и высокоуглеродистая сталь более износостойкая, но она по определению не может иметь в своем составе легирующих компонентов, то есть быть нержавейкой.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Секаторы

#213

Сообщение vp »

Андрей Васильев писал(а): 31.07.2018, 11:54 vp, Углеродистая сталь вроде как всегда ржавеющая?
Конечно. Вечный вопрос: Вам шашечки или ехать? Если работать, то пусть ржавеет. Но до этого не надо допускать.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 356 раз
Поблагодарили: 137 раз

Секаторы

#214

Сообщение Любознательный »

По секаторам могу сказать, что лет 10-15 работал Фискарсом профессиональным. Пробовал Самурай из-за дешевой цены. Но купил несколько лет назад Ars 9ку. Лучше в руках не держал. Руке уютнее им работать, режет безотказно, точить обычным камнем невозмножно, его алмазная точилка берет, но точить не пришлось всерьез.
кадриль
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 17.01.2015, 23:41
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 2587 раз

Секаторы

#215

Сообщение кадриль »

8254.jpg
8254.jpg (28.8 КБ) 7040 просмотров
8254.jpg
8254.jpg (28.8 КБ) 7040 просмотров
Отчитываюсь. Купила в конце марта, т.е. время использования уже пол-года. Сначала дома цветы обрезала, потом увезла на дачу.
Голова в покупке не участвовала. Руки как-то сами схватили. Жаба промолчала.
Почти ни одному моему требованию не соответствовали. Замок неудобный, бегунок туговат, да еще и пластмассовый, внушает опасения. (видела сразу, голова промолчала), в карман не положишь - каюк карману, сразу дырка, острые носики (оказалось в процессе пользования), лезвия коротковаты, мечталось подлиннее (рискнула).
Но! Весь сезон из рук не выпускала! Закрывать постоянно? Да не надо! Они такие удобные, уютные, аккуратно помещаются в руку, что даже держа их, ничего не мешает работать. И в карман класть не надо. Пальцы свободны, можно использовать и правую руку не выпуская ножницы. Лезвия оказались самое то! Длиннее тоже не надо. Резала все (кроме толстых веток): стебли цветов, листья у томатов, огурцов, сами плоды срезала (очень удобно кончиками самыми). И самое главное, что все нитки, веревки тоже берут на раз! Ручки из какого-то пластика, антискользящего, форма не позволяет руке съезжать.
Короче- сбегала вторые купила. Для города. :oops:
Дамам, для работ с цветами и овощами, самое то! Если не фирма, то форма и размер. Мужчинам для ювелирной работы :wink:
Я Галина! Со мной на "ты". Все, что я пишу - это мой личный опыт, личное мнение, но не истина в последней инстанции. Готова к диалогу!
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Секаторы

#216

Сообщение nickn »

Кто нибудь пробовал сие приспособление?

Цена, конечно.... :shock:
С уважением, Николай.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#217

Сообщение Андрей Васильев »

nickn писал(а): 17.05.2021, 13:32 Кто нибудь пробовал сие приспособление?
Видел несколько раз, но в основном для Бонсай и хвойных их применяют. Преимущество в удобной и идеальной зачистке места среза при удалении ветви.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2012 раз

Секаторы

#218

Сообщение Виталий О. »

Интересный агрегат, но цена блин...
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4427 раз

Секаторы

#219

Сообщение Энди Таккер »

"Плюс" у этого инструмента только один - скорость работы, что важно при больших объёмах. Такую же чистоту среза можно пролучить, если после спила его зачистить любым острым ножом. Я обычно пользуюсь самым простым канцелярским, который всегда в кармане. Сменные лезвия стоят копейки и не требуют заточки. Зачем делать сложным
То, что проще простого?
семен314
Прихозовец2000+
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 937 раз
Поблагодарили: 1056 раз

Секаторы

#220

Сообщение семен314 »

Купил вот такой, попробовал, очень понравился.И в руке лежит, режет чисто, легко, даже вот эта примитивная защелка работает отлично.Также понравилась цена.Бюджетный вариант.Не большой, скорее для женской руки.Вопрос, как долго он будет работать.
Секатор с немецким типом SPITZ, диаметр реза 18мм Центроинструмент 1394
Вложения
IMG_20210619_170758.jpg
IMG_20210619_170743.jpg
Donvito2015
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09.07.2021, 23:22
Репутация: 0
Откуда: Ростов на Дону

Секаторы

#221

Сообщение Donvito2015 »

Две недели назад приобрел интернет магазине Дача, ферма, огород., 2 секатора и два чехла к ним. Секаторы Okatsune 103 и секатор молоткового типа DUE BUOI 132/20. Их сайт: DFogorod
Обычная заводская упаковка. Как у всех секаторов. Снял упаковку, проверил на ветке. Режет нормально. Убрал в шкаф. Через две недели, позавчера, вычитал что эти секаторы ржавеют сильно. Решил их заворонить. На этот раз надел очки. Достал секатор Окатсуне 103 и увидел на нем следы интенсивного использования. На ручках секатора. То есть мне прислали секатор, которым пользовались не один год. Стал разбираться с ситуацией. Оказалось данный магазин, это один человек, Андрей Васильев. Я написал ему письмо, приложил фото. Металические части, лезвия ножей, так же подвергались механической обработке. Шлифовке. С завода сталь обрабатывается таким образом, что на ощупь чувствуется шероховатость. Ее не было. Секатор отшлифован наждачкой до гладкого состояния. Снимали ржавчину. Но очевидные артефакты конечно видны на пластиковых ручках. Такие царапины возможны только при очень длительном использовании инструмента в полевых условиях. Когда он постоянно кидается на камни, и прочие подобные поверхности. Ответ на мое письмо, и приложенные фото, сводился к известной фразе из известного фильма - «сам *цензура*». То есть, что дефекты на рукоятках могли возникнуть при производстве секатора, или в следствии моих действий. Столько царапин, разного размера???? На обеих ручках?? После изучения различных форумов садоводов в профильных разделах о секаторах садовых, понял, что данный человек, Андрей Васильев, является активным пользователем секаторов. И переодически проводит садовые обрезки и испытания инструмента. Прошло более двух недель и по этой причине я не могу вернуть секатор. Так же я его подверг воронению, что бы предотвратить его ржавение. Но пишу этот отзыв для тех, кто собирается что либо покупать в этом магазине. При получении товара внимательно рассмотрите его под увеличительным стеклом. Еще должен сказать, что секатор был хорошо наточен. При том что угол заводской заточки полностью сохранен. Но я сам точу инструмент на заточной системе Профиль, и по этому считаю что это не проблема. Повторить угол заводской заточки. То есть инструмент работает как надо. Но он все равно б/у. И это не приятно!!!
Вложения
7CA64E9D-3EE4-4598-896E-A5FAC7290E54.jpeg
23CA2D86-AE93-4E7F-A978-BE26D71E2463.jpeg
F68A40E2-DF35-4195-850C-9AA1F0451758.jpeg
9A5434DE-2F52-42B4-A9A9-9AF065AEAF2B.jpeg
6A497755-13E2-4D7E-A576-01B21BA4272E.jpeg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#222

Сообщение Андрей Васильев »

Donvito2015 писал(а): 27.07.2021, 13:36 Металические части, лезвия ножей, так же подвергались механической обработке. Шлифовке.
У нас все секаторы точно с такими же поверхностями и вероятно какие то злодеи в Японии сидят и бракуют партию для России.
Donvito2015 писал(а): 27.07.2021, 13:36 Прошло более двух недель и по этой причине я не могу вернуть секатор
Мы приняли к возврату чехлы без каких то вопросов и сразу вернули деньги за них, так что про две недели это не так.
Вам отказали по сколько товар исправен и не сохранил товарный вид.

Мы всегда принимает возврат вообще без объяснения причин, но только не вороненый. Брака нет, царапина на ручке могла появиться когда угодно, тем более его модифицировали (зачем это большая загадка, никакой ржавчины на них не образуется при разумном использовании)


Данный комментарий уже на многих ресурсах, причем в *цензура* виде и матом (на ютьюб) , отвечаю тут для других читателей.
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 797 раз

Секаторы

#223

Сообщение Вова Капран »

семен314 писал(а): 20.06.2021, 09:36 Секатор с немецким типом SPITZ, диаметр реза 18мм Центроинструмент 1394
Купил весной 1393 обещали диам. 25 мм стоит около 650 руб. Доволен, увидел здесь:
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1657 раз
Поблагодарили: 874 раза

Секаторы

#224

Сообщение Павел дачник »

Вова Капран писал(а): 27.07.2021, 14:45 Доволен
На срезе со стороны наковаленки кора не давится?
Вова Капран
Прихозовец1000+
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 797 раз

Секаторы

#225

Сообщение Вова Капран »

Павел дачник писал(а): 27.07.2021, 20:29 На срезе со стороны наковаленки кора не давится?
Давится кора, когда отрезаешь повторно короткие кусочки в несколько мм или когда черенки сухие.
В основном, когда дорабатываешь летом зимние и весенние прививки (обрезаешь пеньки).
Когда нормальная обрезка диам. 5-15 мм вообще проблем нет.
Donvito2015
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09.07.2021, 23:22
Репутация: 0
Откуда: Ростов на Дону

Секаторы

#226

Сообщение Donvito2015 »

Андрей Васильев
У нас все секаторы точно с такими же поверхностями и вероятно какие то злодеи в Японии сидят и бракуют партию для России.
Ответ гораздо прозаичней: - один умник устраивает тест-драйвы этих секаторов, а потом их продает.
Мы приняли к возврату чехлы без каких то вопросов и сразу вернули деньги за них, так что про две недели это не так.
Вам отказали по сколько товар исправен и не сохранил товарный вид.
Вы путаете возврат НОВОГО товара в магазин (по закону, и для дальнейшей реализации), с возвратам использованой б/у вещи конкретно ее предыдущему пользователю. Который решил ее продать как новую. Такая вещь не может подлежать дальнейшей реализации. Это как на фальшивых деньгах делали компостером дырочки, что б их нельзя было использовать (продать). Вы его отдаете назад тому, кто им пользовался, а он вам отдает деньги. Которые вы мне возвращаете. (Можно перед зерколом все это проделать, если так не понятно)
И тот человек, который пользовался, пусть скажет мне спасибо, что я не «пробил компостером дырочки».
Данный комментарий уже на многих ресурсах, причем в *цензура* виде и матом (на ютьюб) , отвечаю тут для других читателей.
Да-ааа?!!! А вот мне почему то кажется что *цензура* поступили в отношении меня именно вы! Не знаете случайно, почему мне так кажется??
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#227

Сообщение Андрей Васильев »

Donvito2015, про окатсуне я снял одно единственное видео 3 года назад, причём секатором ничего не резал . В следующий раз перед тем как что то улучшать, убедитесь, что не придётся возвращать
петр
Прихозовец100+
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 31.01.2016, 15:09
Репутация: 1
Откуда: москва кашира
Благодарил (а): 743 раза
Поблагодарили: 166 раз

Секаторы

#228

Сообщение петр »

Я покупал у Андрея и сектор и ножи и ленту окулировочную. Все в порядке, претензий нет. Да и не я один...
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2012 раз

Секаторы

#229

Сообщение Виталий О. »

Я думаю, что большинство форумчан покупали у Андрея инструмент и проблем не было. Так что и сам буду покупать и друзьям советовать. :wink:
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11696 раз
Поблагодарили: 8407 раз

Секаторы

#230

Сообщение tep »

Покупал не раз у Андрея инструмент и мои знакомые там брали,всё на высоте.
С уважением Борис
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Секаторы

#231

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Donvito2015 писал(а): 27.07.2021, 13:36 Две недели назад приобрел интернет магазине Дача, ферма, огород., 2 секатора и два чехла к ним. Секаторы Okatsune 103 и секатор молоткового типа DUE BUOI 132/20. Их сайт: DFogorod!
Обмен товаров регулируется правилами торговли, Вы, я так понял,их никогда не читали. Когда вы получили секаторы вы должны были их осмотреть. Если что не нравиться вернуть продавцу товара. При пересылке товара возможно его поломка,если посылку кидали при транспортировке. Вы испытали секаторы и убрали в шкаф. Вас всё устраивало. Нормальные люди при замеченных дифектах связываются с продавцом товара и отправляют ему бракованный или не понравившися товар (не подходит по цвету или т.п.)
По поводу шлифовки. Вы такой крупный специалист что знаете технологию обработки металла секаторов в Японии, Италии, Германии, Франции, Швейцарии и т.п. Вы что работали на этих предприятиях и в этих странах? Я думаю что нет. У каждой страны и у каждого предприятия свои требования к шероховатости поверхности секаторов. Если секаторы дешевые то и обработка грубая. Если дорогие, как Японские, то и обработка чистовая (шлифование). Дополнительная операция как шлифование удоражает стоимость секаторов. Как правило из-за рубежа завозятся самые дешовые секаторы, с грубо обработанными деталями. Дорогие секаторы покупать просто не будут. С япоскими же секаторами проблема. Все поверхности у них шлифованные. Других просто не делают. Поэтому они и дорогие.
Если расматривать ручки секатора с увиличительным стеклом или в микроскоп то можно молкулы материала можно увидеть. Что же продавец лезвия секатора зашлифовал (металл), а более мягкий материал (пластик) не удосужился.
По поводу снятого ролика три года назад если и Андрей сделал десяток резов и продал его именно вам то на качестве секатора это ни как не отразилось.
По поводу бросков секатора на камни как вы пишете. Вопрос к вам где взять камни в нашей местности что бы кидать на них секатор. В Армении, Грузии и на побережье Черного моря это осуществимо. А у нас нет. Просто камней в наших садах нет.
По поводу шлифовки лезвий секатора продавцом. Как вы себе представляете.Шлифстанок специальный для лезвий стоит порядка 1 мил. руб., а может и больше. Даже если и найдется какой- нибудь умелец на заводе шлифануть лезвия то приспособа для закрепления лезвий секатора будет стоить в несколько раз дороже секатора. То есть шлифовать поврежденные лезвия секатора безсмысленно. Проще испорченный секатор выкинуть. Дешевле будет.

Я не могу написать кем является покупатель но практически каждый школьник-первокласник знает что сталь ржавеет. Из нержавейки секаторов не делают. Так что о покупателя нулевые понятия о сталях. То есть ни какие. Если секатор смазывать после работы машинным маслом то он не заржавеет. В интернете полно роликов где секатор эксплуатируется лет пять без ухода.Так на лезвиях следы застывших соков. а не ржавчина.
Самая большая глупость покупателя это чернение самого секатора. Чернение производится при нагреве лезвий секатора до тепературы +450 градусов. Отпуск сталей производится при нагреве до температуры +200...+300 градусов. При отпуске меняется большинство свойств стали. Прочность, пластичность, хрупркость и т.д. А при температуре + 450 гр и тем более. То есть ухудшаются параметры заложенные заводом изготовителем.
Даже если вы покрасили лаком или краской лезвия секатора в любом магазине у вас бы секатор не приняли. Так что Андрей поступил правильно.
Я бы на месте Андрея подал бы на вас в суд. Ваши данные я думаю у него есть.
За клевету, за дезонформацию и за упущенную выгоду. Рублей так на 500000. Что бы не повадно было.

Инженер механик по образованию. 8 лет проработал по таким конкретно вопросам -инженером по качествку продукции.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Секаторы

#232

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Donvito2015 писал(а): 28.07.2021, 10:51 Андрей Васильев
Мы приняли к возврату чехлы без каких то вопросов и сразу вернули деньги за них, так что про две недели это не так.
Вам отказали по сколько товар исправен и не сохранил товарный вид.
Вы путаете возврат НОВОГО товара в магазин (по закону, и для дальнейшей реализации), с возвратам использованой б/у вещи конкретно ее предыдущему пользователю. Который решил ее продать как новую.
Как вы считаете вы получили секатор, бывший в использовании. Почему вы его не отправили продавцу, а посмотрев в интернете начали чернить лезвия. Отправили бы его на техническую экспертизу, а потом в суд. Раз продавец отказывается менять товар.
Согласно вашим расуждениям вы идете покупать новый автомобиль в салон. Покупаете новый автомобиль . Поездив на нем 1-2 месяца, вы говорите что купленный вами автомобиль был б\у и требуете его вернуть назад в салон.

Вы же секатор своими действиями испортили и нарушили товарный вид.
Ножеделы при снятия металла на наждаке держат заготовку металла в руках чтобы её не испортить (не перегреть). Руки выдерживают температуру до +70 гр. А у вас +450 гр. То есть секатор вы загубили.
Donvito2015
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09.07.2021, 23:22
Репутация: 0
Откуда: Ростов на Дону

Секаторы

#233

Сообщение Donvito2015 »

Виталий О. писал(а): 29.07.2021, 21:38 Я думаю, что большинство форумчан покупали у Андрея инструмент и проблем не было. Так что и сам буду покупать и друзьям советовать. :wink:
Имеющий уши, да услышит! Имеющий глаза - да увидит. Читайте внимательно отзыв, смотрите внимательно фото. На них все видно. А дальше, ЛИРИКА.
Мы то же например «постоянно ездили в Абхазию» в молодости. 10 раз все было хорошо. А на 11 раз чуть не убили. Реанимация и три тежелейших операции. Сейчас я на людей, которые едут в Абхазию, и при этом считают себя самыми умными, смотрю как на дегенератов. Вот они мне рассказывают как там все дешево и хорошо. Как они съэкономили. А я смотрю на них как на больных..... есть фото секатора. Да же если в стену кидать в течении недели, таких следов не будет.
Зы: я готов нормально вести диалог и отвечать только с адекватами. Если действительно есть вопросы. Когда я раскрывал упаковку, то делал это без очков. Покрутил в руках и убрал. Без очков я не вижу всех этих царапин. А то, что они есть, я не мог да же подумать. И воронил я без очков. Только потом надел очки, посмотреть, как получилось. Но сути это не меняет....
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5337
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7911 раз
Поблагодарили: 10694 раза

Секаторы

#234

Сообщение Роман С. »

Donvito2015 писал(а): 02.08.2021, 13:19 Чо ты несешь? Боярки набухался что ли?
Устное предупреждение.

Ваш отзыв уже размещен на форуме. На моей памяти он единственный негативный, а инструмент у Андрея берут на форуме очень многие. По сути ваших претензий могу сказать, что царапины на ручке могли появиться в любой момент и уж никак не свидетельствуют, что инструмент б/у. В свое время заказывал секатор ARS V9 (не у Андрея), он пришел в мягком конверте, завернутый в пленку пупырку, т.е. у него нет индивидуальной упаковки и при хранении на складе/транспортировке царапины запросто могут появиться у абсолютно нового инструмента. Про снятие ржавчины - это ваши домыслы и не более того. Если бы вы не занимались воронением, а просто при получении внимательно осмотрели товар и по всем замечаниям обратились бы к Андрею Васильеву, то уверен получили бы замену товара или возврат денег. А в данной ситуации остается винить себя. Но вам этого делать не хочется, поэтому вы хотите на кого-то переложить вину. А я не хочу, чтобы в теме разгорался срач. Давайте успокоимся и не будем продолжать в том же духе.
Изображение
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Секаторы

#235

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Donvito2015 писал(а): 02.08.2021, 13:29Мы то же например «постоянно ездили в Абхазию» в молодости. 10 раз все было хорошо. А на 11 раз чуть не убили. Реанимация и три тежелейших операции. Сейчас я на людей, которые едут в Абхазию, и при этом считают себя самыми умными, смотрю как на дегенератов. Вот они мне рассказывают как там все дешево и хорошо. Как они съэкономили. А я смотрю на них как на больных..... есть фото секатора. Да же если в стену кидать в течении недели, таких следов не будет.
Причем тут Абхазия. Вроде бы раздел про секаторы. Убить могут и в центре Роства-на-Дону.
А за клевету которую вы распространяете до 2 лет зоны дают.
А вы не относитесь ли к категории людей которые покупают обувь.Затем к окончанию гарантийного срока отрывают каблуки и несут в магазин на обмен товара.
Donvito2015
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09.07.2021, 23:22
Репутация: 0
Откуда: Ростов на Дону

Секаторы

#236

Сообщение Donvito2015 »

Роман С

«Давайте успокоимся и не будем продолжать в том же духе.»
Я же не высосал ситуацию из пальца? Мне нет умысла наговаривать. Одновременно я купил секатор ARS. На их оф. сайте. Все отлично. Упакован в формаваную пластиковую упаковку.
На счет винить только себя: я так и делаю. Слишком доверчив оказался. Не одел очки что бы рассмотреть секатор. Но это же ничего не меняет? Ведь правда?? Факт остается. На производстве сатинированое покрытие достигается с помощью «галтовки». Его не возможно повторить. В быту мелкой наждачкой, когда притирают низ лезвия и снимают ржу с верха, получается вот такое вот гладкое покрытие.
Теперь на счет коментария выше. Надо ли «раскатывать» подробно это творение??
Ведь всем известно, что есть стали, ВЫСОКОУГЛЕРОДИСТЫЕ, которые НЕ РЖАВЕЮТ. Например Бохлер М390 и М398. Элмакс, швецкая Сандвик 12В27 из которой делают Морэ. Есть секаторы хромированые, АРС, Фелко и проч. Которые не ржавеют. И что воронение происходит при помощи кисточки и специального оружейного раствора кислоты.... а не при каких то там 450 градусах нагрева. И что все действия с секатором проводят заточники на столе при помощи наждачки и заточного устройства типа Профиль (у меня). А не на станке за миллион.
Зы: а про Абхазию, это про то, что все когдато случается ВПЕРВЫЕ. И с Абзазией, и вот с этим Андреем тоже. Сегодня у меня случилось «впервые», а завтра у кого то еще. Я и предупреждаю, что бы одевали очки и смотрели внимательно при получении. А не были беспечными и доверчивыми, как я. Для этого и есть этот форум.
Зы: можно ж просто удалить все сообщения, после первого моего?? С жалобой на магазин?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#237

Сообщение Андрей Васильев »

У кого есть Окатсуне, выложите фотку поверхностей пожалуйста, что бы чел убедился уже, что там у всех именно такая вот поверхность с завода и есть, я могу сфотать хоть 100 секаторов, но он ведь скажет что все они БУ и это подстроено.
А то эта бодяга никогда не кончится.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#238

Сообщение Андрей Васильев »

Вот первые два что в руки попали, на 104 то же самое.
Вложения
EB566CEA-55AA-473A-AC69-07B3C3DE3768.jpeg
4420E4F1-B36A-4456-80D9-32A620678345.jpeg
3A4C86FF-3398-4FA7-9D8E-2737945E422F.jpeg
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#239

Сообщение Андрей Васильев »

И с сайта производителя фото https://www.okatsune-europe.com/en/prun ... urpose.htm
Вложения
1000_1000_3_714_0_nl_okatsune_secateurs_03.jpeg
1000_1000_3_52_0_nl_103_web.jpeg
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 982 раза

Секаторы

#240

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Donvito2015 писал(а): 04.08.2021, 09:20
Роман С

«Давайте успокоимся и не будем продолжать в том же духе.»
Ведь всем известно, что есть стали, ВЫСОКОУГЛЕРОДИСТЫЕ, которые НЕ РЖАВЕЮТ. Например Бохлер М390 и М398. Элмакс, швецкая Сандвик 12В27 из которой делают Морэ. Есть секаторы хромированые, АРС, Фелко и проч. Которые не ржавеют.
Професиональные секаторы и без этого дорогие. Если изготавливать секаторы из порошковых сталей то их стоимость будет от 10000 р и выше. Кто их будет прокупать единицы садоводов. Производство таких секаторов для завода изготовителя не выгодно. Упадет сбыт и соответствено доход. Возможно потребуется дополнительное оборудовние для обработки порошковых сталей.
Добавка углерода в сталь не дает ей коррозийностойкости. В коррозийностойкие стали вводятся лигирущие добавки как хром, никель и т.п. По инструкция к секаторам после работы выдолжны смазать лезвия секатора машинным маслом. Смазываются даже такие секаторы, лезвия которых покрыты хромом (коррозийно -стойкие).
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5816 раз
Поблагодарили: 4516 раз

Секаторы

#241

Сообщение Анатолий Ц. »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 06.08.2021, 16:21 По инструкция к секаторам после работы выдолжны смазать лезвия секатора машинным маслом.
У меня цел, но отдыхает на пенсии, секатор с советских времён. Самое интересное, что он до сих пор не заржавел.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#242

Сообщение Андрей Васильев »

Видео о Японских секаторах Kamaki
Интересный производитель, судя по всему ориентированы на внутренний рынок. Интересная линейка инструмента, перекликается как с АРС так и с Окатсуне, но не 100%, кто там у них кого копирует вопрос открытый :)
Цены существенно ниже вышеупомянутых брендов.

tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11696 раз
Поблагодарили: 8407 раз

Секаторы

#243

Сообщение tep »

Андрей Васильев, Андрей,Арсом 8 я резал ветки толщиной 25 мм,усилие конечно прикладываешь хорошее,но у меня хватка по молодости отрывал горлышки у бутылок,думал ручки развалятся,но Арс выдержал.Вот интересно Kamaki похожая модель выдержит такой тест?
С уважением Борис
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#244

Сообщение Андрей Васильев »

tep писал(а): 25.08.2021, 21:54 Вот интересно Kamaki похожая модель выдержит такой тест?
У меня арс ожидается через месяц - полтора (давно в руках не держал), визуально сравню, но думаю нифига ему не будет, там толщина лезвия очень значительная, чему там ломаться?
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11696 раз
Поблагодарили: 8407 раз

Секаторы

#245

Сообщение tep »

Андрей Васильев писал(а): 25.08.2021, 22:13 чему там ломаться?
Ручкам,на данный момент это слабое место на многих секаторах где используют "сплав алюминия".И ещё вопрос,у данной модели так же предусмотрено сменные лезвия как у Арса?
С уважением Борис
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#246

Сообщение Андрей Васильев »

tep писал(а): 26.08.2021, 07:22 ещё вопрос,у данной модели так же предусмотрено сменные лезвия как у Арса?
Да, на всех моделях, но у меня пока лезвий нет
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Секаторы

#247

Сообщение Кэп »

Кованный цельнометаллический Raco. Толщина лезвий около 7 мм, толщина ручек около 14 мм. Распах концов лезвий около 6 см, посередине - 2,5 см. Сталь какая-то высоколегированная нержавейка. Сломать нереально при рекомендуемом использовании.
Вложения
IMG_20210827_095445_copy_1024x1365.jpg
IMG_20210827_095427_copy_1024x1365.jpg
Просто живу... сад Талдомский район МО
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#248

Сообщение Андрей Васильев »

Кэп писал(а): 27.08.2021, 10:02Raco
Фиксатор у него оригинально расположен.
Кэп
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Защита прав собственности
Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 481 раз

Секаторы

#249

Сообщение Кэп »

Ага, так сказать ломик в мире секаторов :-)
Просто живу... сад Талдомский район МО
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6850 раз

Секаторы

#250

Сообщение Андрей Васильев »

Видеопрезентация аккумуляторных секаторов Vesco. Конечно это не для частного сада и по сколько тут не отмечено особо людей занимающихся так серьезно обрезкой, что им необходима такого рода техника, то видео скорее для общего развития :)

Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»