Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вы знаете что такое "черная ножка"???

Бобёр писал(а): Подсеял горчички к помидоркам и никакой ФФ!

Нда... Ну поглядим... А я то наоборот из под ног все убираю для максимальной вентиляции...

Раньше и без горчицы не было у меня никакой ФФ, ибо мульча из травы (сено) - лучшее средство от неё.
А горчица в добавок высасывает из почвы не помню какой элемент, необходимый для развития ФФ.
В итоге:
1. есть мульча (сено) - есть сенная палочка (активный элемент фитоспорина) - нет ФФ.
2. есть горчица - нет ингибитора ФФ - нет ФФ.
Вот так.

Да,есть и сено,и горчица и нет ФФ,но там и с томатами напряг.Или мне так кажется?

Бобёр писал(а): В итоге:
1. есть мульча (сено) - есть сенная палочка (активный элемент фитоспорина) - нет ФФ.
2. есть горчица - нет ингибитора ФФ - нет ФФ.
Вот так.

У меня такое ощущение, доктор, что это претензия на Нобелевскую премию, потому как не понятно - если задача имеет такое простое решение, то к чему все эти сломанные копья вроде бы не самых глупых людей, слывущих образованными в своей области. Ведь ущерб от ФФ исчисляется очень большими цифрами, и как они не додумались про палочку и горчицу, растущую густо и в ногах - не поятно...
Прошу не обижаться, но примерно так текут мои мысли,..

Ким писал(а): это претензия на Нобелевскую премию

Ну да... Я тоже вчера об этом подумала))

А что удивляет? У меня тоже нет ФФ в ОГ. Как нет посева горчицы и мульчи. Но это вопрос нескольких дней. Если не опрыскивал, никуда не денется, придёт.
Или это та самая рассада покупная из Тимирязевки? Ну так они там рассаду с младенчества обрабатывают от болячек.

Ким писал(а):

Бобёр писал(а): В итоге:
1. есть мульча (сено) - есть сенная палочка (активный элемент фитоспорина) - нет ФФ.
2. есть горчица - нет ингибитора ФФ - нет ФФ.
Вот так.

У меня такое ощущение, доктор, что это претензия на Нобелевскую премию, .....
и как они не додумались про палочку и горчицу, растущую густо и в ногах - не поятно...
.

в фитоспорине как раз эта палочка и есть, а толку-то?

Шведка писал(а): Да,есть и сено,и горчица и нет ФФ,но там и с томатами напряг.Или мне так кажется?

Вот стеснялась сказать.

Бобёр писал(а): Раньше и без горчицы не было у меня никакой ФФ, ибо мульча из травы (сено) - лучшее средство от неё.
А горчица в добавок высасывает из почвы не помню какой элемент, необходимый для развития ФФ.

2. есть горчица - нет ингибитора ФФ - нет ФФ.
Вот так.

Какой элемент?
Какой ингибитор?
При чём здесь почва?
Горчица высасывает"не помню какой элемент" из почвы и фитофтора начинает буйствовать в почве?

Стыдно, мужчина!
Женщины и те всё поняли.

Бобёр писал(а): Стыдно, мужчина!
Женщины и те всё поняли.

К счастью не все мужчины обладают женской логикой.

Бобёр писал(а): Стыдно, мужчина!
Женщины и те всё поняли.

Я думаю, это Ваше сообщение популярности у женщин Вам не прибавит.

Бобёр писал(а): Стыдно, мужчина!
Женщины и те всё поняли.

конечно поняли)) шутки шутковать изволите? Ну не на полном же серьезе? И не тот это форум, чтоб писать всю эту ересь про горчицу. Ищите славы и открытий? Ну идите себе...куда нибудь в другое место, может последователей найдёте и будете дружно сеять помидоры под зиму и в бурьяне прятать их от фитофторы.

Кузинамама писал(а): Ищите славы и открытий?

Тут всё проще - комплекс... Не буду продолжать)))

Кузинамама писал(а): будете дружно сеять помидоры под зиму и в бурьяне прятать их от фитофторы.

а) это можно делать в теплице если поставить дополнительные дуги внутрь теплицы и натянуть пленку бросив капельный полив

б)крестоцветные способны испарять большое количество влаги чем иссушают поверхность почвы что снижает влажность воздуха что в свою очередь снижает вероятность конденсации жидкой влаги и времени её нахождения на листовой пластине томата необходимой для прорастания спор фитофторы.

в) травяной покров сам по себе находясь ближе к поверхности почвы чем томаты находится в зоне где выше вероятность конденсации влаги во время ночного выхолаживания почвы при этом является источником центров конденсации жидкой влаги что снижает вероятность и количества конденсируемой влаги на поверхности листовой пластины томата (пункт б) ).

Теоретически фитонциды горчицы могут подавлять развитие некоторых болезней в той или иной мере (фитонциды это факторы иммунитета растений ).

У горчицы есть минус - "черная ножка".

Сидераты - вернейший способ опустынивания и деградации почвы, активизирует вымывание, разрушение гумуса за счет чего, за счет исчерпывающего плодородия формируется урожай.

А вот это я процитирую целиком. И позже мы по каждому пункту обсудим.
Мне сейчас некогда, а попозже я задам вам вопрос, с какой целью вы настоятельно рекомендуете медьсодержащие препараты, если все так просто, засеял горчичкой и привет.

BECHA писал(а):

Кузинамама писал(а): будете дружно сеять помидоры под зиму и в бурьяне прятать их от фитофторы.

а) это можно делать в теплице если поставить дополнительные дуги внутрь теплицы и натянуть пленку бросив капельный полив

б)крестоцветные способны испарять большое количество влаги чем иссушают поверхность почвы что снижает влажность воздуха что в свою очередь снижает вероятность конденсации жидкой влаги и времени её нахождения на листовой пластине томата необходимой для прорастания спор фитофторы.

в) травяной покров сам по себе находясь ближе к поверхности почвы чем томаты находится в зоне где выше вероятность конденсации влаги во время ночного выхолаживания почвы при этом является источником центров конденсации жидкой влаги что снижает вероятность и количества конденсируемой влаги на поверхности листовой пластины томата (пункт б) ).

Теоретически фитонциды горчицы могут подавлять развитие некоторых болезней в той или иной мере (фитонциды это факторы иммунитета растений ).

У горчицы есть минус - "черная ножка".

Сидераты - вернейший способ опустынивания и деградации почвы, активизирует вымывание, разрушение гумуса за счет чего, за счет исчерпывающего плодородия формируется урожай.

И тем не менее, у всех соседей, кто не собрал помидоры зелеными, они уже стали черными.
А у меня краснеют себе на кустах, на зависть всем.
И мне - "по барабану", что думает "старая гвардия" со своими дедовскими технологиями о моём (природном) методе.

И, как известно, информация на форумах выкладывается не для одобрения сущими там "аксакалами", а для широкой публики.
Имеющий глаза, да увидит и, может быть, возьмёт на вооружение.
На этом - точка.

Чего только не пишут в сети... ))) И ведь многие ведутся....

Бобёр писал(а): Раньше и без горчицы не было у меня никакой ФФ, ибо мульча из травы (сено) - лучшее средство от неё.
А горчица в добавок высасывает из почвы не помню какой элемент, необходимый для развития ФФ.
В итоге:
1. есть мульча (сено) - есть сенная палочка (активный элемент фитоспорина) - нет ФФ.
2. есть горчица - нет ингибитора ФФ - нет ФФ.
Вот так.

Еще одну возможность дают крестоцветные сидераты. В их корнях любят селиться бактерии рода Pseudomonas. В почве же обитают споры фитофторы. Бактериям Pseudomonas для нормальной жизнедеятельности требуется железо, и они переводят его в форму, доступную для растений. А спорам фитофторы, чтобы ожить, тоже нужно железо, но в исходной форме, в том виде, в каком оно находится в почве. Однако, бактерии Pseudomonas «уводят» железо у спор из-под носа. Остается должным образом распорядиться этой услугой крестоцветных сидератов.

Алекс1940, спасибо за инфу.
Какие бактерии существуют против кладоспориоза?

alex1940, когда берете текст у автора, ставьте хоть кавычки. Или это вы автор?


Еще одну возможность дают крестоцветные сидераты. В их корнях любят селиться бактерии рода Pseudomonas. В почве же обитают споры фитофторы. Бактериям Pseudomonas для нормальной жизнедеятельности требуется железо, и они переводят его в форму, доступную для растений. А спорам фитофторы, чтобы ожить, тоже нужно железо, но в исходной форме, в том виде, в каком оно находится в почве. Однако, бактерии Pseudomonas «уводят» железо у спор из-под носа. Остается должным образом распорядиться этой услугой крестоцветных сидератов.

Умело делает это Заслуженный агроном России А. Н. Лукьянов из Ивни (Белгородская область). Уже 20 лет у Алексея Никитича помидоры не болеют фитофторозом — и это в достаточно опасной зоне, по соседству с Брянщиной. Посадив помидоры, Алексей Никитич сеет горчицу (редко,
4-5 зерен на 1 кв. м) и мульчирует посадку. Чтобы корни скороспелой горчицы весь долгий вегетационный период помидоров оставались живыми и привлекательными для бактерий Pseudomonas, Алексей Никитич регулярно подкашивает горчицу в цвету, так что споры фитофторы всё лето не могут глотнуть железа. А тем спорам, что смогут все же это сделать, путь к листве преградит мульча.

Похожим приемом можно уберечь от фитофтороза картофель. Сажаем картофель (под палку), сеем (тоже редко, по 4-5 зерен на 1 кв. м) редьку масличную, мульчируем посадку и не беспокоим её до самой копки."

Б.А. Бублик, В.Т. Гридчин "Манна с небес - в огород Всемогущая сидерация".
http://vashe-plodorodie.ru/agriculture/ ... ideratsiya

alex1940, а есть ссылка?

alex1940 писал(а): В их корнях любят селиться бактерии рода Pseudomonas

А основные бактериозы крестоцветных вызваны как раз этими Pseudomonas. И Семарго в рекомендациях по методам борьбы используют слова "использовать только чистые от микроорганизмов грядки", "инфекция может передаваться", так что не вызывает ощущения мирного сосуществования.

Да , лысенко нервно курит в сторонке ....

Отписываюсь от темы , памперсы кончились

grawicapa писал(а): Отписываюсь от темы

Ой, какие все нервИнные..
Оченя даже интересно стало

lucienna писал(а): Оченя даже интересно стало

Люся... Я балдю.....

grawicapa писал(а): Да , лысенко нервно курит в сторонке ....

Да уж...)))
Приведу, пардон, в пример свою теплицу. Существует старушка 26 лет. И плёнкой была покрыта, и застеклена нынче ( аж с 96-го года). НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ФФ! Рядом ( через форточку под боком) картофель, который ВСЕГДА болел ФФ.
Вентиляторы только 7-8 лет стоят.
И что МНЕ придумать на тему - делайте как я!!! Да просто случайность, ИМХО. Ну просто не болеют. А начинают фигню писать... При таком раскладе давно бы ФФ ни у кого бы не было.

**************************************

Оль, да у меня тоже нет ФФ до сих пор на единственном Монг Карлике в ОГ. А все потому, что он сидит в торце грядки земляничной И при желании можно подвести доказательную базу, что земляника тоже чегототам высасывет и этого чегототам не хватает для развития ФФ.
А то пришёл, показал томаты вдали в бурьяне и все, он победил фитофтору видите ли.
И точка.... Да какая точка? Показывайте раз в неделю свои здоровые кусты до конца плодоношения. Иначе вы уважаемый, просто.... трепло обыкновенное..пардон за мой французский...

masleno писал(а): Вентиляторы только 7- 8 лет стоят......

Олечка,а какой режим использования? Т.е. они работают по графику или ты сама включаешь,когда считаешь нужным или они постоянно молотят? Мне муж тоже периодически их включает, но результата, увы ,нет

Кузинамама писал(а): он победил фитофтору видите ли.

Ларис! Я думаю, что он искренне заблуждается))) Я же ранее писала - комплексы)))

Татьяна 2254 писал(а): Олечка,а какой режим использования? Т.е. они работают по графику или ты сама включаешь,когда считаешь нужным или они постоянно молотят?

Таня! "Автоматика" за меня работает. Выставляю градусник на нужную t ( в зависимости от окружающей среды, времени года и т .п.) и попеременно работают или вентиляторы, или тепловентиляторы (обогреватели). Форточку и дверь держу открытыми ( на упорах широких или узких, в зависимости от тех же условий). Вот упоры-распорки - это вручную..

Писала в теме Томаты 2016 о том ,что у меня гниют помидоры в теплице да и на улице немного есть.Не удалось загрузить самые плохие,но вот с чего все начинается:

А может быть от того, что трескаются? Потом загнивают. У меня тож гниют, если сразу не снять.

Марина_М, а на листьях есть какие-нибудь пятна? На стеблях?

Марина_М писал(а): вот с чего все начинается

Марина, Леник права. Это не гниль. Т.е. не болезнь. ИМХО. Нельзя доводить до трещин. Увидела - сразу снимать.

Решила как-то начать обобщать информацию по своему главному вредителю.

fisherka писал(а): Марина_М, а на листьях есть какие-нибудь пятна? На стеблях?

Нет пятен нигде.
Девчонки спасибо ,что ответили. Значит,буду снимать помидоры с трещиной. На многих она есть.

Пару кустов в этом году вот с такими "хрящами" внутри. Избытка азота нет точно. Неужели такой недостаток калия? Соседям его калия хватает, а ему нет? Может это болезнь какая?

Кузинамама писал(а): Пару кустов в этом году вот с такими "хрящами" внутри

Вот и я такие сорта забраковал. Рядом сорта "насквозь" красные, без желтых плечиков, но есть и такие(((

Кузинамама, на столбур не похоже http://gardenx.ru/voprosy_i_otvety/stol ... azmoz.html ?

И у меня такие, почти все сердца Есть невозможно. Жалко, плоды крупные, а выбрасываю. Средние и мелкие сорта нормальные все. Главное снаружи мягкие, как переспели, а внутри твёрдые и безвкусные.

В прошлом году у меня был такой только один куст. В этом году Минусинский кистевой и какое-то сердце, надо повнимательнее посмотреть.
Столбур, посмотрела, там и сам куст с деформацией должен быть, но нет ничего подозрительного на листьях.

Фамапк, Таня, точно описываешь, у меня такое же. Что за ерунда в этом году?

У меня тоже на некоторых, немного их, в основном желтые плечи, но это точно от жары

Надо на след год, завешивать крышу нетканкой не дожидаясь перитонита. Белить стенки теплицы хлопотно, накинуть 40-ку проще.

Плечи на моих вообще на всех почти, даже черри. Но у меня уход плохой был, практически без подкормки, поэтому сама виновата. Из сердец в этом году посадила Микадо сибирико, БС (рассаду знакомая дала, не знаю происхождение), Данко.

У меня в теплице,такая беда только на Оранжевый русский......у всех одинаковые условия.....

У меня таких немного, что их не повторю. Особого ухода за ними неохота. А так на многих ок, сердечные - вроде да, но кажется не все. Еще раз посмотрю внимательно. Не всех вскрыла...)). На ОГ больше выявлено, а в теплице практически нет, не считая 2-3 сорта. Правда, рано давала калимагнезию.

Прочитала в одноклассниках,что от фитофторы в парнике надо ставить открытые бутылочки с йодом.Решила попробовать.У меня парник 3*12м,поставила по углам по 1 бутылочке.Не обрабатывала больше совсем ничем ,до сих пор листья зеленые.
Не знаю ,из-за йода или просто год такой.

Люба и кладоспориоза нет?