Витал писал(а):[
BECHA писал(а):а, именно, большинство выращиваемых современных яблок получены от сортов полученных СВОБОДНЫМ ОПЫЛЕНИЕМ.
Это и Джонотан и Харалсон и Голден и Делишиоус и Гранни Смит..
Это список промышленных сортов лишь подтверждает, что селекция "тормознулась" где-то в первой половине прошлого века.
Что ж повторю свой вопрос. Вы можете назвать сорта, полученные селекционерами в XX в., которые имеют широкое распространение в России, и при этом являются результатом свободного опыления?
Сорта Голден, Делишес, Макинтош и подобные, продолжать??
Это основные сорта выращиваемые в России в промпосадках в России.
Ни один сорт полученный в России путём имбридинга Ф1 гибридов от местных старорусских сортов широкого распространения не получил, не шагнул далее полудекоративного исползования на дачных участках поскольку эти сорта имеют плоды с недостаточным уровнем вкусовых и в общем товарных характеристик для коммерческого использования.
Вышеупомянутый список лишний раз в среднем подтверждает тупиковость стратегии русской-российской-совецкой селекции ввиду отсутствия фундаментальности подхода решения проблемы адаптивности генотипов яблони основанном на науке в общем и генетики в частности.
Напомню, в своё время переселенцы в С. Америку из Европпы столкнулись с той же проблемой недостаточной адаптивности западноевропейских сортов яблони для климата С. Америки, посколку в Новом Свете отсутсвовали запреты и регламентирование производства спиртных напитков, то колонисты пошли простым путём, стали массово пересеват семена собраные из яблок западноевропейских сортов (как из Старого Света так и из посадок этих сортов в мягких климатических зонах на побережье Атлантики) как для отбора более адаптивных сеянцев с качественными плодами так и отбора форм для производства сидра в результате чего появились в том числе и сорта упомянутые ранее и сорт Малинда и Вайнсэп и Роум и Ченанго Стробери и Мило Гибсон..
Уже к концы 20-ого века в рядах промышленной посадки сорта Вайнсэп был найден сорт Джинжер Голд, в первой половине 20-ого века был так же найден сорт с замечательными вкусовыми характеристиками Хадсон Голден Джем.
Проитерирую: выход форм с высококачественными плодами при пересеве семян сортов Голден или Гала из промышленного сада где в качестве опылителей исползуются другие высококачественные сорта будет всегда многим выше того нулевого выхода сеянцев с высококачественными плодами в процессе селекции при исползовании простых стратегий направленной гибридизации основанной на местных сортах с неадекватным качеством плодов пусть и адаптивных.
Генетка говорит что для избавления от набора негативных генов отвечающих за вкусовые качества плодов у высокоморозостойких доноров зимостойкости и накопления позитивных генов отвечающих за качества плодов потребуеся многоступенчатая схема скрещивания с повторными актами скрещивания с донорами вкуса, т.е потребуется серия двойных бэккросов с донорами вкуса что приведёт к получению отдалённых гибридов в третьем и далее поколении от доноров зимостойкости наподоме той что была применена при получении ВэЭф имунных сортов где в качестве донора адаптивности вместо Малус флорибунда будет выступать Донор зимостойкости, вот пример формально Ф4 гибрид от М. флорибунды где она выступает пра-прародителем и является донором несколких аллелей гена устойчивости к парше:
https://www.hort.purdue.edu/newcrop/pri/coop29-2.html
Если коснуться прикладной селекции в условиях дачи того же Духа, то разумно только сеять сеянцы полученные от при гибридизации малозимостойких сортов, тех же магазинных яблок и груш, в крайнем случае семена собранные из А. Росы, в противном случае селекционный участок будет заполонён множеством выживающих деревьев со средним очень низким качеством плодов.
. И хотя Спартан отличный сорт но на его основе других сортов практически не создано что наводит на мысль что отец был из кребов кто то. Чтобы время не терять пока зацветут собственные колонны - лучше посеять все же что то ....чем ничего ? Реально в Москве можно раздобыть немного яблок от тех колонн что у нас плодоносят (от свободного опыления ) Сеянцы такие естественно в массе будут более зимостойкие чем из Краснодара или Абхазии . Процент колонн от них ???
при генетическом анализе часто оказывается что сорт (кобель, бык, и прочее) заявленные отцами - на самом деле таковыми не являются.