Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Марина_М писал(а): ↑10.03.2024, 19:52 lucy2011 » ,есть такие гортензии крупнолистные. Была и у меня такая же, как у Вас,наверное. Покупала без названия,когда только начинала заниматься садом,на рынке у бабульки. Но ведь это скорее исключение из правил.

Когда я пыталась определить сорт своей "стародачной" гортензии, я много лазила по сайтам зарубежных ИМ и питомников. Некоторые сайты в описании сортов крупнолистных гортензий указывают, на каких побегах цветет данный сорт. И я встречала сорта, цветущие, как и мой, на новых побегах, отрастающих от прошлогодних пеньков. Ну и, конечно, много сортов, цветущих и на прошлогодних и на новых побегах типа Endless Summer, Penny Mac, Mini Penny, Let’s Dance и т.п.

Марина_М писал(а): ↑10.03.2024, 19:52 купила крупнолистную гортензию Сбежавшая невеста в прошлом году.

Гортензия Runaway Bride (Сбежавшая невеста) - это не крупнолистная гортензия, это гортензия гибридная.

Я же фото гортензии Бобо даже не давал, найти не могу, там же много фото, а нецветущий кустик я фоткал редко, трудно найти фото.
С этой классификацией побегов какая-то путанница по-моему. Ну да ладно.
Вот есть у меня гортензия Литл фрайз.
Она зацвела к осени, правда слишком поздно, померзла, красоты особо не увидел. Правее - Бобо. Слегка видно.
И вот эта Литтл фрайз дала побеги от самого грунта и они зацвели в этот год. Это побеги этого года. Разве не так?
Рядом с ней Бобо на точно таких же побегах не зацвела. Также не зацвела на таких же побегах от грунта Диамантино.
Я не обрезал ничего вообще. Побеги у всех одинаково пригибал к грунту и укрывал.
Но прошлогодние ветки выжили только у Диамантино, из почек вылезли небольшие веточки, совсем короткие, до 10см, на некоторых макушках этих мини-веточек были цветы.

Фото от 17 сентября. Бобо уже прищипнул макушки, буквально только точку роста удалил, чтоб побеги хоть немного вызрели.

ДочьЖени писал(а): ↑11.03.2024, 08:34 Может, всё же эти мощные побеги нулевые, как выразилась Люся?

ДочьЖени писал(а): ↑11.03.2024, 08:34 Выходит, я всегда выражалась неправильно, называя молодыми побеги, идущие из земли. А правильно использовать три слова

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 С этой классификацией побегов какая-то путанница по-моему.

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 И вот эта Литтл фрайз дала побеги от самого грунта и они зацвели в этот год. Это побеги этого года. Разве не так?

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 у Диамантино, из почек вылезли небольшие веточки, совсем короткие, до 10см

Танюш, Саша, никакой путаницы нет. Все эти побеги - и нулевые из земли, и коротенькие, боковые на старых ветках, всё это побеги текущего года, то бишь молодые.Метельчатые гортензии на них и цветут (как им и положено). Т.е. цветочные почки располагаются на этих молодых побегах (не важно как вы их называете, и не важно откуда они отходят, и какой длины/толщины).
А вот если бы ЦВЕТОЧНЫЕ ПОЧКИ располагались непоследственно на старых побегах - это уже другой тип цветения.

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 совсем короткие, до 10см

Они поэтому и успели процвести, потому что маленькие. А те мощные побеги, которые ломанулись от самой земли, все силы потратили на рост. И им просто не хватило теплого периода для закладки цветочных почек в том году. У меня такие тоже бывают, если я весной очень сильно обрежу ветку.
Вот я и предлагаю - эти самые мощные побеги прошлого года этой весной обрезать не сильно. От них пойдут небольшие побеги этого года. На них и должна процвести гортензия.

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 Я не обрезал ничего вообще.

А некоторые прошлогодние. которые растут в глубь куста, поломанные , лежащие на земле, и т.д. вырезать "на кольцо" (т.е. до места отхождения). Марина права, надо проредить.

Alexandr059 писал(а): ↑11.03.2024, 14:27 Фото от 17 сентября. Бобо уже прищипнул макушки, буквально только точку роста удалил,

Т.е. обрезку Бобо Вы уже сделали в прошлом году. У этого кустика осталось вырезать нескольковеток до основания. Это для того, чтобы проредить (проветривание, больше доступ солнца к оставшимся, стимуляция образования новых побегов из основания.)

lucy2011 писал(а): ↑11.03.2024, 12:41 Гортензия Runaway Bride (Сбежавшая невеста) - это не крупнолистная гортензия, это гортензия гибридная.

Не спорю. Но почему то в некоторых каталогах ее относят к крупнолистным,а в некоторых к гибридным . Вот ее описание в питомнике,где я ее покупала,вот скопировала описание:

"Гортензия крупнолистая Сбежавшая невеста (Runaway Bride) наиболее декоративный среди представителей гортензии крупнолистной. Еще одно ее название гортензия Белоснежка."
Отсюда и путаница.

КрыжИр писал(а): ↑11.03.2024, 15:03 Вот я и предлагаю - эти самые мощные побеги прошлого года этой весной обрезать не сильно. От них пойдут небольшие побеги этого года. На них и должна процвести гортензия.

А можно, оказывается, и не обрезать вообще. Пошла искать по интернету, что такое гибридная гортензия и наткнулась на ролик. И на 27-й минуте как раз показали, что на сорте Самарская Лидия на необрезанном побеге получилось гигантское соцветие, но побег был с весны мощным. Боюсь уже давать ссылки, а вдруг посчитают за...

Alexandr059, сделала для Вас пару скриншотов... может найдёте ответ на свои вопросы по горточкам. Как и советовала Марина.

КрыжИр писал(а): ↑11.03.2024, 14:49 Танюш, никакой путаницы нет. Все эти побеги - и нулевые из земли, и коротенькие, боковые на старых ветках, всё это побеги текущего года, то бишь молодые

Вот и я так считала всегда... Название побегов, как "нулевые" встречала, но не придавала значения. Теперь понравилось, что можно применить три слова к побегам.

ДочьЖени писал(а): ↑11.03.2024, 17:34 А можно, оказывается, и не обрезать вообще

Тань, вот спасибо за ролик. Не видела. Век живи, век учись. Только для Александра этот способ не подойдет . Молодые верхушки побегов (как правило не успевают вызревать) вымерзнут зимой. Хотя с одним побегом можно поэкспериментировать.

ДочьЖени писал(а): ↑11.03.2024, 17:56 пару скриншотов.

Вот тоже люди пишут, что обрезка влияет на цветение и погодные условия.

А как быть с гортензией Стародачной? Прошлой осенью она дала бутоны, но зацвести не успели.
Размер ее был 20-30см, хиленькая. Вообще не уверен, что сможет такое расти. Ветки не вызревают. Читал, что достаточно пары-тройки почек у самой земли.
Но в тени она вообще не растет, пересадил. А на солнце не сгорит? Посадил около теплицы, от нее тепло, нет ветра и много солнца.
Другие крупнолистные гортензии листья и то с переменным успехом дают (садил по рекомендациям с тени с солнцем утром и вечером).

Alexandr059 писал(а): ↑12.03.2024, 14:41 Читал, что достаточно пары-тройки почек у самой земли.
Но в тени она вообще не растет, пересадил. А на солнце не сгорит?

Достаточно одной (парной) почки у земли. Все остальное я весной обрезаю, потому что из первой почки самые крупные соцветия обычно.
Общее правило насчет солнца для многих растений полутени: чем севернее, тем эти растения переносят больше солнца. У меня стародачные гортензии растут на местах с разным количеством солнца. В жару на солнце крупнолистные гортензии всегда опускают листики как тряпочки, наверное, им плоховато в жару на солнце.

lucy2011,
Никогда не опускали даже после пересадки. Слишком у нас не жарко

lucy2011, если у вас есть лишние гортензии, я бы встала в очередь !
Мне очень интересна Стародачная и невысокие метельчатые сорта на ваших условиях.
Если это возможно ,то в личку .

Охх, с цитатами беда.... Жутко не люблю , в даном контексте сверх длинные цитаты, и редактирование их в приемлемые. Относительно к выше изложенному, мощные, прямые побеги ( метельчатых) Я бы сформировал " а ля штамб" , просто просятся... И руки чешутся.... можно сделать эксклюзив. Технология довольно простая. Основа резать и резать. Пару лет. Далее гортензия на " штамбе " . Можно сказать эксклюзив. . А так, метельчатые да, на побегах первого года цветут. Кстати, штамб и подразумевает обрезку сперва первых побегов, от них вторых, через год, и так далее. От того и цена в питомниках на них... Чем пышнее, тем трудозатраты больше, соответственно дороже. Но можно и самим. 3-5 лет и классная гортензия. Почти бонсай...

Димин,
И всё бы классно, все бы так и делали, но мороз зимой это корректирует. В теплых регионах конечно можно так формировать. Красиво получается очень.

Ну, не знаю, насчёт мороза. В МО нормально себя чувствуют. Во всяком случае Ванила Фрайз и Вимс Рэд.

Димин, а можно фото ваших горточек на штамбе? Очень нравится всё пробовать "посадить" на штамб. А вот с метельчатыми гортензиями что-то сомневаюсь. Да и с древовидными не пробовала, хотя мысли были... Я постоянно вырезаю старые побеги, поэтому не знаю, сколько лет может жить побег. Даже дёрены - очень неприхотливые кустарники, и те стареют довольно быстро. Обидно было бы много лет растить штамб, а он пару сезонов поцветёт и начинай по-новой... Вот только сегодня вырезала из вновь купленной Самарской Лидии старый побег. На нём почки уже плохо распускались по сравнению с молодыми. А кустику, скорее всего не более двух лет...

Татьяна, постараюсь вечером выложить фотку. Сейчас работа. Снега много очень. Боремся с ним...

Димин писал(а): ↑14.03.2024, 22:58 мощные, прямые побеги ( метельчатых) Я бы сформировал " а ля штамб" , просто просятся... И руки чешутся.... можно сделать эксклюзив. Технология довольно простая. Основа резать и резать.

Поддержу Вас.Вот так ,как Вы пишите,я сама сделала штамбовую форму гортензию.

ДочьЖени писал(а): ↑15.03.2024, 12:36 А вот с метельчатыми гортензиями что-то сомневаюсь.

Танюш,не сомневайся. Получится. Моя живет лет 6. На штамбе почки уже не просыпаются,а верх всегда цветет.Дерен как -то делала на трех ногах,сначала колышки держали стволики,сейчас сам стоит. Около 8 лет или больше.

Мариночка, спасибо за информацию. Попробую в этом сезоне на гортензии. У меня лиственница, ива козья (была ива повислая), фуксии на штамбе. Даже лапчатку Фингер Голд сделала на штамбе.

Доброго времени суток всем. Фоток что растут у меня , не нашел, к сожалению. Есть фото с работы. Но не уверен что выкладывать их корректно.можно за рекламу принять. Свои теперь до глубокой весны. Сфоткаю - выложу здесь. сори.

ДочьЖени писал(а): ↑15.03.2024, 12:36 Очень нравится всё пробовать "посадить" на штамб. А вот с метельчатыми гортензиями что-то сомневаюсь. Да и с древовидными не пробовала, хотя мысли были...

Только метельчатые подходят для штамба. С древовидными не стОит пробовать, у них веточки недолгоживущие.
Особенно просто и быстро получается штамб, если молодой кустик метельчатой гортензии снизу выгнал мощный длинный побег. Я тогда оставляю только его, остальные обрезаю. За сезон он по всей длине обрастает боковыми веточками. Их пока оставить для питания, а на следующий год уже можно оголить штамб, убирая снизу эти боковые веточки.
Sundae Fraise в начале формирования (по бокам воткнуты палочки для подвязки) и через несколько лет (она была пересажена на другое место):

и Early Sensation:

lucy2011, а как выглядит Ванила--штамб после обрезки веснрй ??
Очень , очень интересно поэтапное формирование .
Если будут весной фото .

Люся! Спасибо огромное!!! . Впечатлило! Особенно последнее фото с Early Sensation. Там внизу посажены гейхеры - отличный вариант в ноги штамбовым. Вот решила поднять на штамб Самарскую Лидию, задумалась о месте посадки и не хочется закрывать ей штамб. Вокруг хорошо бы низкорослые или почвопокровные. Хоть ты специально ей цветник создавай! И ещё - очень близко к скамейке, думаю, не стоит. Или это из-за того, то у меня дальнозоркость? Хочется видеть эту красоту на расстоянии метров так пять... Или посадить вдоль тропинки - идёшь и смотришь... Пошла смотреть фото, прикидывать место посадки.

ДочьЖени, все верно, штамбовые гортензии очень эффектно смотрятся издали, на газоне. У меня они, увы, растут совсем не в выигрышных местах.

Нет, на газоне сажать не буду. Было дело, когда мне триммером у груши подрезали кору с низу. Вот думаю, может в каменную гряду...

Вот думаю, может, в саду на газоне устроить что-то вроде такой отсыпки...
Или продлить каменную гряду...

Сбежавшая невеста. И маленькие гортензии,полученные укоренением почкой. Часть из них уже прищипнула

Сбежавшая невеста - это круто конечно, жутко дорогая!
А у меня дома перезимовал черенок Бобо. Не знаю зацем. Черенок от черенка, срезал макушку и снова укоренил.

Alexandr059 писал(а): ↑23.03.2024, 21:44 Сбежавшая невеста - это круто конечно, жутко дорогая!

Я покупала в интернет-магазине Садовый мир за 649руб.в прошлом году . Все боялась,что будет пересорт. Но нет,все нормально.

Alexandr059 писал(а): ↑23.03.2024, 21:44 Черенок от черенка, срезал макушку и снова укоренил.

Ага,я тоже так сделала . Просто из интереса.

В этот год я впервые увидел цветы у крупнолистных

Alexandr059 писал(а): ↑29.07.2024, 07:53 В этот год я впервые увидел цветы у крупнолистных

А я счастлива, что последнюю крупнолистную подарила . Путь молодёжь с ними мучается. А я только метельчатые буду водить. Хотя вру - осталось Вечное Лето. В этом году вообще горточки отдыхают. Зацветает Фрайз Мелба и одна с потерянным именем с большим количеством фертильных цветков, не считая, конечно, древовидных. Может, кто и надумает ещё порадовать...

подскажите .покупал гортензии Полярный медведь и Ванила Фрайз.Вот одна из них но видимо пересорт.Второй вопрос несколько гортензии у меня в ведрах как их сохранить до весны и как сохранить укорененные в августе в маленьких горшках

Самое лучшее для метельчатых гортензий - это высадить их сейчас в грунт, но они прекрасно зимуют и в неприкопанных горшках. Правда, у нас зимой много снега, а у вас по всякому ведь бывает? Черенки этого года у меня тоже перезимовывают в стаканчиках. Но для страховки прикопайте их в грунт и замульчируйте.

сансад, я, растения, которых боялась заморозить, закапывала поглубже в землю. пару лет и с нимфеями так поступала... потом надоело и посадила на постоянку в пруд. Им это понравилось больше. И гортензии крупнолистные закапывала на глубину двух штыков лопаты, накрывала сверху кусочком плёночки, чтобы при выкапывании не поранить. Хранилось всё замечательно. 100% выживание. НО морока... Так прикапывала монтбрецию, крупные хризантемы. Теперь крупные хризантемы просто переношу в теплицу после помидор (они боятся дождя - темнеют лепестки цветков), на зиму немного прикрываю потом соломой. Монтбрецию теперь укрываю на месте. Свои укоренившиеся метельчатые в горшках горточки просто прикопала с горшками в землю. Надоело перестраховываться... А Вы решайте сами, как Вам удобнее поступить.

Ваша гортензия больше похожа на Ванильку.

Ванила Фрайз, точно.

Начитавшись советов по обрезке я подрезал так свои метельчатые на две-три почки. И не всем это понравилось. Некоторые заложили кисти соцветий только сейчас. Опять год вылетел.

Alexandr059 писал(а): ↑12.09.2024, 14:31 Начитавшись советов по обрезке я подрезал так свои метельчатые на две-три почки. И не всем это понравилось. Некоторые заложили кисти соцветий только сейчас. Опять год вылетел.

Я все свои сорта метельчатых ежевесенне до начала сокодвижения режу на 2-3 почки, цветут отлично. Может, дело в климате? Или поздно обрезали?

lucy2011,
Бобо и еще одна вот так отреагировали на обрезку. Может быть они слишком поздние.
От Бобо я цветов ни разу не видел.
Резал ранней весной.
В следующий год попробую часть веток оставить. Если не зацветет, то уберу, т.к. есть нормально цветущие. Даже крупнолистные в этом году цвели, причем пересаженные прошлой осенью, а Бобо растет уже много сезонов на одном месте и без толку

Я купила гортензии две , лет 5 назад, не знала что их надо укрывать на зиму , не укрывала.Один год мороз был осенью 20град без снега в декабре. Редко ,но бывает 35 -40 с минусом конечно.Гортензии стоят. В неухоженных и брошенных садах стоят и розы и гортензии. Так что я теперь сомневаюсь стоит ли. И розы закрывать

Гал писал(а): ↑13.10.2024, 21:06 Я купила гортензии две , лет 5 назад, не знала что их надо укрывать на зиму , не укрывала.Один год мороз был осенью 20град без снега в декабре. Редко ,но бывает 35 -40 с минусом конечно.Гортензии стоят. В неухоженных и брошенных садах стоят и розы и гортензии. Так что я теперь сомневаюсь стоит ли. И розы закрывать

Так ведь смотря какие гортензии, какого вида. Крупнолистные - укрывные, метельчатые и древовидные - неукрывные в средней полосе. Это я назвала только три самых распространенных у нас вида, и у них сотни сортов.

Я розы не укрываю. Конечно, за сколько-то лет некоторые погибли, но зато те, что остались - самые выносливые, есть среди них и чайногибридная, и английские, и флорибунды и т.д.

Никак не освоб обрезку гортензий. Про две три почки знаю. Но переодически подходу вот к такому Куча мелких веточек, разветвлений. Как резать? У всех все легко и просто, до меня никак не доходит. Какая - то системная ошибка(

кадриль, сейчас только обломайте соцветия. А весной, до начала сокодвижения, обрежьте все веточки прироста прошлого года на 2-3 почки. Веточки прироста прошлого года - это те, которые сейчас с цветами. Это если хотите форму куста. Но эта гортензия, что на Вашем фото, очень хорошо подходит и для формировки на штамбе.

Галина, привет! То же, что и lucy2011 советует, но от известного ландшафтника В.В. Воронцова: А с моей черешковой, прям, не знаю, что и делать. На зиму укрываю как виноград. Обмерзают верхушки. После заморозка майского обмерзла. Посажена в 2020 году, боится обмерзнуть, что ли, на рябину никак не залезет. Не растет.

Для черешковой гортензии важен микроклимат участка. У меня она росла лет десять как почвопокровное растение, поднималась только до уровня снега по деревянной стене сарая. Потом я переехала на новое место, а ее не повезла, т.к. здесь еще холоднее и ветреней. А на многих лесистых участках, я вижу, что она растет прекрасно, на много метров карабкается вверх по соснам.

Спасибо большое, что откликнулись.
Но это все теория. Каждую осень штудирую. Понимания так и нет. Режу только осенью. Весной не до того.
Попробую спросить по другому). Сколько порядков веток может быть на кусту?. У меня уже третий истончается. Как делать омолаживающую обрезку, если нет молодых побегов? На фото у меня бобо. Так там всего один ствол. Сам собой стал штампом. Так сколько резать, если пойдут веточки на пятый год?
Лена, у меня черешковая у дома сидит. Укрывала с розами. Не обмерзала, но и выше полуметра не растет. Цветов не видела вообще. Жива и ладно, руки до нее не доходят)

Галь, привет! Там спящие почки на стволе есть, если что. Я сейчас обрезаю, зашла кофе налить. Сфотаю тебе, что у меня остаётся, если хочешь. Цветы, увы, острижены уже.
Весной не до неё совсем