Чеснок - 2

Aleksan9ra · #201

Света! А какая погода была в мае? Спросила соседку, вчера она его убрала. Говорит выросли головки, но не очень крупные. Так что можно оставить.

amsa · #202

Aleksan9ra писал(а):Света! А какая погода была в мае? Спросила соседку, вчера она его убрала. Говорит выросли головки, но не очень крупные. Так что можно оставить.

Вторая половина месяца была очень теплой. Но я сажала одновременно с родителями, у них уже большие головки, а у меня фига

Чарли 83 · #203

Чеснок вырос очень крупный в этом году, очень доволен.

Аленка · #204

Aleksan9ra писал(а):такое вполне возможно, при поздней посадке. Яровой чеснок надо сажать, как можно раньше

Но у брата чеснок озимый, а не яровой.

PAVEL_71RUS · #205

И в номинации самый крупный чеснок побеждает....мой

Аленка · #206

Не уверена в этом. На весы его! Будем честно бороться.

PAVEL_71RUS · #207

С удовольствием уступлю даме , согласен на почетное второе место.

Аленка · #208

Наши дамы таааакой чеснок выращивают, что боюсь как бы у нас с Вами третье или четвертое не отобрали.

ninyureva писал(а):

Кузинамама · #209

Ну взвесьте уже свои чесночины, интересно же.

Ким · #210

Люди, я весной посадила чеснок, он не взошел. Ну, я садила на посмотреть, не шибко расстроилась. А недавно он взошел, пару недель назад. Чего с ним делать, оставить под зиму? Около трех месяцев сидел...

masleno · #211

Ким писал(а): он взошел, пару недель назад.

А что там в земле, посмотрела?

Ким · #212

Нет, а что там может быть? Я зубки сажала... Завтра раскопаю, на что смотреть?

masleno · #213

Ким писал(а): Завтра раскопаю

Сильно-то не раскапывай!)) Глянь - может уже головки маленькие? Чудеса всякие бывают...)) Но, скорее всего, зубки корешки пустили. Пусть растут. Люда в августе чеснок сажает. А у тебя и климат другой - представь, что только нынче посадила. На зиму замульчируй.
У нас же бывает, что тёплой осенью чеснок прорастает - и ничо! Весной нормальный урожай собираем.

Грант · #214

Ким писал(а):Люди, я весной посадила чеснок, он не взошел. Ну, я садила на посмотреть, не шибко расстроилась. А недавно он взошел, пару недель назад. Чего с ним делать, оставить под зиму? Около трех месяцев сидел...

Какая то "тмю - таракань" получается. Если Вы сажаете весной яровой чеснок, то посевной материал надо предварительно подержать при +6+8 дней тридцать-сорок . В этом случае он хоть как то вызреет при Вашем климате. Но не будет очень крупным.

masleno · #215

Грант писал(а): Если Вы сажаете весной яровой чеснок

Вадим Борисович! А может быть Полина озимый сажала?... Мы говорили на форуме о том, что к осени вырастают головки. У меня как-то вымерз чеснок, так я весной посадила ещё раз. Выросли головки ( среднего размера). Часть использовала, часть посадила под зиму.. И не только со мной был такой случай.
Полина придёт и расскажет - какой чеснок сажала.

Ким · #216

Перелопатив обе темы, неоднократно встретила мнение, что нет чеснока озимого и ярового - когда чеснок посадишь - таким и будет. Озимый от ярового будет отличаться наличием/ отсутствием цветочных стрелок (палочка внутри скопления долек). Чеснок у меня без сорта был, у нас сажают кому как удобней, кто осенью, кто весной, кто и так и так. Я садила который продавали как лук-севок, весной.

masleno · #217

Ким писал(а): Я садила который продавали как лук-севок, весной.

А он поздно взошёл, так? Тогда, как писала выше, оставляй на зиму, если нет головок.

Iriska · #218

Ким писал(а):Перелопатив обе темы, неоднократно встретила мнение, что нет чеснока озимого и ярового - когда чеснок посадишь - таким и будет. Озимый от ярового будет отличаться наличием/ отсутствием цветочных стрелок (палочка внутри скопления долек).

Ой, неправда Ваша....

Что озимый, что яровой могут быть и стрелкующимися и не стрелкующимися.
Разница у них в том, что у озимого, при посадке в зиму выпадов будет меньше. Кроме того, у озимого чаще всего зубчики более крупные и их меньше. Озимые чаще всего более "злые". Озимые хранятся хуже, чем яровые.

P.S. Вы лучше не форумы "лопатьте", а хотя бы справочники. Там сразу разницу увидите.

Даром что ли специалисты при выведении сортов относят его или к одному, или к другому?

Я тоже яровой в зиму ради эксперимента сажала. Часть выжило. Ключевое слово - часть.

Ким · #219

Iriska, это не моя неправда)) Люди писали, ладно, поищу цитаты, чтоб не быть голословной...

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=449307#p449307
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=483993#p483993

На счет сортов - я так поняла это условно их сортами называют... http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=473480#p473480

На счет стрелок вы правы, моя перепутал

Подскажите, что за справочники вы читаете, каких авторов?

Masleno, Оль, оставлю, интересно))

ДЕНИРИНА · #220

Я в апреле подсаживала чеснок озимый из того,что хранился зиму(зимой мыши с грядки разнесли по всему огороду посаженный).Он благоподучно взошел,дал стрелку.Убирали его на месяц с небольшим позже,чем зимний.Головку сформировал,но конечно помельче,чем зимний,а вот по количеству зубков не обратила внимание.Пойду ,залезу на баню(там сохнет

),сравню

jktu · #221

Iriska писал(а):
Ким писал(а):Перелопатив обе темы, неоднократно встретила мнение, что нет чеснока озимого и ярового - когда чеснок посадишь - таким и будет. Озимый от ярового будет отличаться наличием/ отсутствием цветочных стрелок (палочка внутри скопления долек).
Ой, неправда Ваша....
Что озимый, что яровой могут быть и стрелкующимися и не стрелкующимися.
Разница у них в том, что у озимого, при посадке в зиму выпадов будет меньше. Кроме того, у озимого чаще всего зубчики более крупные и их меньше. Озимые чаще всего более "злые". Озимые хранятся хуже, чем яровые.

P.S. Вы лучше не форумы "лопатьте", а хотя бы справочники. Там сразу разницу увидите. Даром что ли специалисты при выведении сортов относят его или к одному, или к другому?
Я тоже яровой в зиму ради эксперимента сажала. Часть выжило. Ключевое слово - часть.

Не замечал, выпадов озимого при посадке весной. При такой посадке озимый или образовывает в основном однозубки или не успевает выспеть. Для него нужна длительная яровизация. Именно такие сорта называют озимыми - для нормального развития им нужна зима.

Что касается хранения, то это в перву очередь зависит не от времени посадки (весна или осень), а от морфологии чеснока. Стрелкующиеся сорта чаще всего имеют меньше кроющих чешуй, и эти чешуи менее плотные. Но есть исключения. У меня есть местный отбор у которого морфологические признаки нестрелкующегося - больше листьев, расположение зубков. Но некоторые растения стрелкуюся и даже иногда успевают вызреть бульбочки Хранится как нестрелкующийся - больше года

Для яровых чесноков свойственна меньшая зимостойкости, чем для озимых. В моих условиях такие сорта посаженные под зиму или погибают зимой или образовывают очень мелкую головку

Есть сорта, в обиходе называемые двуручками. Они одинаково хорошо удаются при посадке весной и осенью.

masleno · #222

jktu писал(а):В моих условиях такие сорта посаженные под зиму или погибают зимой или образовывают очень мелкую головку

А в каких краях Вы огородничаете?

jktu · #223

Ким писал(а):Iriska, это не моя неправда)) Люди писали, ладно, поищу цитаты, чтоб не быть голословной...

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=449307#p449307
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=483993#p483993

Не допускаете мысль, что некоторые специалисты на самом деле специалистами не являются а лишь пытаются такими казаться? Насчет авторов, на которых Вы ссылаетесь могу легко доказать, что это как раз такой случай.

Ким писал(а): На счет сортов - я так поняла это условно их сортами называют... http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=473480#p473480

В чём разница между сортом и клоном?

Вот что словарь говорит:

"В зависимости от биологических особенностей и происхождения выделяют линейные сорта — потомство одного самоопыляющегося растения, полученное методом индивидуального отбора, отличаются выравненностью по всем признакам; сорта-популяции — генетически однородная совокупность растений, обычно перекрёстноопыляющихся, которые могут относиться даже к разным разновидностям, но имеют один или несколько общих признаков; сорта-клоны — отобранное потомство одного вегетативно размноженного (путём черенкования, деления, прививки) растения — генетически наиболее однородны"

Таким образом сорт может быть и популяцией и клоном.Разница только в том, какой отбор применяют - массовый или клоновый.

jktu · #224

masleno писал(а):
jktu писал(а):В моих условиях такие сорта посаженные под зиму или погибают зимой или образовывают очень мелкую головку
А в каких краях Вы огородничаете?

Степная зона Омской области.

Ким · #225

jktu, мысли я допускаю всякие

Подойдем с другого конца - покупаю я у бабки чеснок, как узнать яровой или озимый?

Aleksan9ra · #226

Полина! Они очень разные. Если у тебя в руках окажутся две головки (того и другого) - сразу увидишь.

Alex62 · #227

Ким, как мне матушка говорила если чешуя чеснока с синевой -значит озимый. Так и сажаю.

masleno · #228

Alex62 писал(а):если чешуя чеснока с синевой -значит озимый

Нет. У меня есть озимый сорт чистобелый. И с синевой есть..

jktu · #229

Ким писал(а):jktu, мысли я допускаю всякие Подойдем с другого конца - покупаю я у бабки чеснок, как узнать яровой или озимый?

Самый простой и самый верный способ при покупке "у бабки" - банально спросить как его продавец выращивает - как яровой или как озимый. Если берете у местных продавцов, то условия выращивания (климат) у них и у вас схожие.

В остальном, по внешнему виду можно определить только с определенной вероятностью. Озимые - как правило стрелкующиеся. То есть в ложном стебле есть цветонос - стрелка.

Зубки очень крупные, их немного, ярко выраженные.

В этом плане можно "не угадать". Если стрелка удалена в момент появления цветоноса из ложного стебля, а не позже, то стрелка усыхает и внешне это выглядит, как будто чеснок с мягкой шейкой -нестрелкующийся.

Кроме того, есть стрелкующиеся с большим количеством зубков. У меня есть отбор стрелкующегося: кроющие чешую белые, зубков 6-12. если стрелка удалена рано - смотрится в точности как нестерелкующийся.

jktu · #230

Alex62 писал(а):Ким, как мне матушка говорила если чешуя чеснока с синевой -значит озимый. Так и сажаю.

У меня на сегодня несколько с белыми чешуями три озимых и один с фиолетовыми штрихами яровой.

jktu · #231

Озимый посаженный весной

Zigor · #232

Ким писал(а): как узнать яровой или озимый?

Яровой - многоярусное расположение зубков, а у озимого - однорядное

Анина · #233

Игорь, у меня был озимый чеснок, стрелкующийся, там в два ряда зубки были, частично, т. е. не вся окружность в два ряда, а с одного бока. Перевела, т. к. мелковаты зубки были, хотя вся головка неплохая получалась.

Zigor · #234

Всё бывает..., но как один из способов выбора поможет.

Анина · #235

Это точно - все бывает))
Я планировала в этом году оздоровить свой чеснок - сеяла воздушные луковки в прошлом году, выросли частично однозубки, частично маааааленькие головки. В этом году снова попробую..

Zigor · #236

У меня в этом году только и надежда на эти луковки. На уцелевшем чесноке оставил на всех луковки, стоят сейчас в банке с водой, напиваются

Аленка · #237

jktu писал(а): Если стрелка удалена в момент появления цветоноса из ложного стебля, а не позже, то стрелка усыхает и внешне это выглядит, как будто чеснок с мягкой шейкой -нестрелкующийся.

Олег, Вы стрелку выламываете или вытягиваете ( я про раннее удаление стрелки)?
Я к тому, что если выломать стрелку в ранние сроки, шейка все равно получается твердой.

Анина · #238

Zigor писал(а):У меня в этом году только и надежда на эти луковки. На уцелевшем чесноке оставил на всех луковки, стоят сейчас в банке с водой, напиваются

. Игорь, а я не стала ставить в воду. В прошлом году ставила, ну и подумала - может, из-за этого однозубки могли так перерасти) в 4-х зубки, только зубки эти очень маленькие.

jktu · #239

Zigor писал(а):
Ким писал(а): как узнать яровой или озимый?
Яровой - многоярусное расположение зубков, а у озимого - однорядное

Это скорей относится к стрелкующийся- нестрелкующийся. У стрелкующегося зубки расположены в 1-2 ряда вокруг стрелки. Бывает что кроме ровного круга зубков у этого чеснока ещё несколько мелких зубков возле стрелки. У нестрелкующегося - по спирали и группы зубков имеют отдельные кроющие чешуи.

Чаше всего озимые- стрелкующиеся, а яровые - не стрелкующиеся.

jktu · #240

Аленка писал(а):
jktu писал(а): Если стрелка удалена в момент появления цветоноса из ложного стебля, а не позже, то стрелка усыхает и внешне это выглядит, как будто чеснок с мягкой шейкой -нестрелкующийся.
Олег, Вы стрелку выламываете или вытягиваете ( я про раннее удаление стрелки)?
Я к тому, что если выломать стрелку в ранние сроки, шейка все равно получается твердой.

Не вытягиваю - обламываю как только появится из ложного стебля соцветие. Не знаю от чего зависит. Может от типа или сорта чеснока, или ещё чего. Бывало, что обломаешь - стрелка без соцветия продолжает расти. Но в основном у меня как раз просто усыхает, по крайней мере в последние годы. Посмотрю где-то фотки есть.

ninyureva · #241

Нина, я ставила в прошлом году стрелки в воду, и у меня выросли только однозубки, причем вполне приличные.

jktu · #242

Анина писал(а):Это точно - все бывает))
Я планировала в этом году оздоровить свой чеснок - сеяла воздушные луковки в прошлом году, выросли частично однозубки, частично маааааленькие головки. В этом году снова попробую..

Маленькие головки, чаще 4-х зубки образуются из самых крупных бульбочек.

Эти головки можно использовать для дальнейшей посадки, но только весной в мае. Без яровизации они дадут в конце июля крупную однозубку - хороший посадочный материал.

Средняя бульбочка дает в урожае однозубки.

В дальнейшем при осенней посадке из мелкой однозубки вырастает крупная однозубка как на фото. Из средней 50х50 однозубка и мелкая или средняя головка. Из крупнй однозубки - крупная головка.В моем эксперименте малкая - менее 1 см. Средняя - 1-2 см. Крупная больше 2 см. Это в моих условиях. В других может быть по другому.

Чтобы не получить мелкую головку из однозубки, среднюю фракцию лучше сажать весной без яровизации - получится однозубка, но гораздо крупней.

Есть сорта с очень мелкой воздушкой. Такие выращивать приходится однозубкой 2-3 года.

В моих экспериментах от однозубок размером в 2,5-3 см в диаметре и 5 см в диаметре размер головок в урожае одинаков.

jktu · #243

ninyureva писал(а):Нина, я ставила в прошлом году стрелки в воду, и у меня выросли только однозубки, причем вполне приличные.

Сравнивали поставленные в воду и без воды? В размере бульбочки разница есть?

ninyureva · #244

Да, разница была очевидной. Те ,что стояли в воде, были значительно крупнее, чем те,что остались без воды.Я еще писала, что в воду я добавляла гуминовое удобрение, думаю,что оно поспособствовало увеличению размера бульбочек.

Анина · #245

Вот и у меня здорово в воде подросли, да и выбирала на посадку самые крупные. Сажаю немного - 100 головок, десяток стрелок оставляю, с них брала самые крупные бульбочки. Нина, я без воды в этом году пробую, посмотрим, что вырастет.

ninyureva · #246

А я снова в воду ставила на две недели, а сейчас они подсыхают.

БойТон · #247

Всем форумчанам доброго дня.Вчера убирала яровой чеснок.На самых крупных головках треснувшее донце.Подскажите ,что послужило причиной ?Луковая муха?Или огромное количество осадков?Можно ли использовать эти головки для посадки ?

jktu · #248

БойТон писал(а):Всем форумчанам доброго дня.Вчера убирала яровой чеснок.На самых крупных головках треснувшее донце.Подскажите ,что послужило причиной ?Луковая муха?Или огромное количество осадков?Можно ли использовать эти головки для посадки ?

Гляньте вот тут http://sadisibiri.ru/telep-chesnok-nematoda.html

masleno · #249

Aleksan9ra, Люда! А ты посадила чеснок в августе?

Aleksan9ra · #250

Оля! Нет, не посадила. Дней хороших не было. Писала, что буду сажать 2или 3 сент. Сегодня посадила 3 рядка. Два -дольками, а один на обновление однозубками. Вообще, планировала завтра. А с утра чеснок приготовила, дырочек наделала и подумала:" Не оставляй на завтра то, что можно сделать сегодня!" Ну и посадила.