Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оля, Владимир, спасибо за ответ. Если рекомендуете самотеком, будет самотеком. Я Вам, как специалисту, доверяю. Еще раз спасибо.

татуля писал(а): Под капельку, муж собирается поднять куб на 2 метра.

На 2 м я уже подставку поставила, бак еще не приобрела. Но для автоматического открывания-закрывания (где-то выше написано) 0,2 атм мало.

Если с автоматикой, то да - высоту надо не менее 3 метров.

У меня автоматика не предполагается. Живем за городом 8 месяцев в году.

Заказываю капельное орошение в интернет магазине и комплектующие к ней .Цены демократические .Предлагают ленту Греческого производства Эолос компакт .8мил.20.1л/ч .Мне больше нравится производитель Metzerplas-Израиль .По тех-ническим характеристам они почти одинаковы .Кто пользовался этими лентами поделитесь информацией :какую лучше купить ?На какое время их хватит .Мне нужно чтобы хватило на 2 сезона .

Метцерплас лучше.

Перечитала всю ветку .У меня возник вопрос по инжектору :"Обязательно ли ставить 2 манометра ?Как на фото у Олененка ?Я в вопросе капельного орошения новичок .

БойТон, Я далеко не специалист, но думаю что ДА, нужно два. До инжектора и после. Их выставляют специальным образом (атмосферы), что бы инжектор всасывал маточный раствор.

У меня еще возник вопрос по монтажу .Капельная лента закрепляется штуцером к шлангу .Что лучше купить :сверло для просверливания дырки для фитинга или лучше сделать подсоединение через тройник ,а затем фитинг ?Мне кажется лечгче через тройник .Может я ошибаюсь .Что экономически выгоднее и легче при монтаже ?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Хочу в следующем году также установить у себя систему капельного полива. В общих чертах схему представляю, остаются детали. Но как говорится дьявол как раз в них. Для начала хочу определиться с выбором капельной ленты. Производителей куча, выбрать сложно. Хочу чтобы лента прослужила несколько сезонов. Кто какую ленту использует, что нравится, что не нравится, сколько сезонов используете, засоряются капельницы и т.д. и т.п. Прошу делиться опытом использования.

БойТон
Экономически однозначно выгоднее купить сверло (150-250 р.). Если у вас в качестве магистрали используется обычный шланг, то каждый тройник минимум 25 р., а если ПЭ-труба то вообще порядка 90-100 р. Считайте сами.

Роман С."] Прошу делиться опытом использования.

Если не торопясь начать читать с первой страницы, то можно узнать ответы на все вопросы.
БойТон
Рекомендовал бы вот такую систему монтажа.
Долговечно, удобно, практично. Труба желательна d- 32мм.

Bладимир
Тему всю внимательно просмотрел, но конкретики очень мало.То, что вы рекомендуете ленту Metzerplas я видел. Хотелось бы послушать рядовых садоводов-огородников. Вы все-таки лицо заинтересованное, насколько я понял. Но раз никто что-то не хочет делиться своими наблюдениями, то позвольте немного попытать вас.

1. Ленту брать щелевую или эмиттерную? Прочитал, что щелевую сложно надеть на старт-коннектор без подтеканий, обязательно нужно использовать заглушки на концах линий (согнуть ленту типа не получится) ну и плюс менее стойкая к засорению капельниц.
2. Что можете сказать по ленте Netafim Streamline?
3. Что касается старт-коннекторов с краном. Есть возможность приобрести Irritec (с зеленым флажком), Palaplast (красный флажок), China Irrigation. Требования те же: чтобы прослужил по максимуму, надежно сидел в трубе без подтечек.
4. Какой шаг капельниц будет достаточен для легкой песчаной почвы?

P.S. Если у кого-то есть соображения по вышеозначенным вопросам - высказываемся.

1. Щелевой не пользовался, но по отзывам , действительно, не удобно крепить к коннекторам и ставить фирменные заглушки. Но можно самостоятельно заглушить- варианты разные- изолента, проволока, ну и т.п. Подтекания будут в любом случае, но это же , извините, дача, а не паркетный пол и небольшие подтекания в районе какого нибудь кустика тоже в пользу. Мне больше нравится эмиттерная капельница.
2. Не пользовался, но широко применяется среди фермеров. Я видел капельницы Нетафим они короче, чем у Метцер. Не могу сказать, насколько они могут дольше работать. Фермеры же обычно используют ленты одноразово. Дачники пытаются с лентой работать настолько долго, насколько это возможно.
3. Китай не советую вообще. В остальных узкое место сам флажок и уплотнительная резинка в районе соединения флажка. Может потечь на следующий сезон. Флажок может сломаться через 2-3 года. Есть подозрение, что в пластике нет УФ- защитной присадки.
4. Лучше через 20см. В песчанной почве влажные пятна около капельниц меньше, чем в черноземе. Могут не смыкаться при поливе при шаге капельниц в 30см. Для огурцов шаг 15-10см. да в два ряда на одну строку посадки.

Спасибо за развернутый ответ! Что касается кранов, то склоняюсь к Irritec. Не совсем правда понимаю какой надо брать. Есть просто с заершенным концом, есть с уплотнительной резинкой, а есть еще и с поджимной гайкой. Посоветуйте, какой вариант брать?

С поджимной гайкой можно ставить на трубу d- 25мм. Гайка прижимает уплотнительную резинку к трубе , поэтому нет подтёков из-под резинки. Коннектор с одной резинкой устанавливается на d- 32мм. При меньшем диаметре, ввиду более крутого радиуса трубы, резинка может не плотно прилегать к стенке. Заершенный конец вставляется в мягкую трубку- такие в России не производят.

Спасибо, Владимир! Последний вопрос. Планирую магистраль подключать к дачному водопроводу. Вода относительно чистая, осадка нет, но ПЭ-труба изнутри покрылась за 5 лет ржавчиной.. Сетчатого фильтра 120 mesh хватит для такого варианта водоснабжения?

Достаточно.
Советую промыть трубу 5% -раствором хлорки. Хлор очищает железо.

Владимир, еще один вопрос нарисовался. Изучаю предложения капельной ленты и складывается впечатление, что распродаются остатки завершившегося сезона. Выбор невелик, а с шагом капельниц 20 см. вообще беда. Собственно, вопрос к вам, как к человеку, занимающемуся продажей оборудования для капельного полива: когда затариваться лентой и прочими прибамбасами? После Нового года выбор становится шире?

Да ленты сегодня море предложений. Из чего хоть выбираете ?
А вообще да- новые поступления после нового года.

Склоняюсь к Metzerplas LIN16 8mil. У меня два участка, один - песок, второй - суглинок. На песке у меня картошка, надо 200 м с шагом капельниц 20 см. На суглинке - 300 м с шагом капельниц 30 см. Водовылив с одной капельницы 1,2 - 1,6 л/час. Я пока хочу попробовать, если результат меня устроит, то тогда понадобится еще порядка 300 м ленты. Хочется купить все это в одном месте, чтобы не оплачивать несколько раз доставку. Metzerplas c шагом 20 см вообще нигде в наличии не нашел.

У Метцерплас лента с капельницами 20см сильно дорогая по сравнению с конкурентами, поэтому никто не возит. У меня на даче Эолос (Греция) 20см лежит 2 года. Пока все нормально. В этом году буду Нетафим скорее всего предлагать через 20см. У меня был случай - клиент купит Эолос через 20см , пустил воду, а трубы не промыл. Капельницы через 2 часа засорились. Предъявил претензии ко мне- я ему объяснил где он промахнулся. Вообщем решили поменять на Метцерплас. Та же воды через те же трубы нормально пошла. То есть, у некоторых производителей капельницы расчитанны только под хорошую фильтрацию. И пока не попробуешь - не узнаешь. В массе своей продавцы почти не рассказывают нюансы.

А смысл промывки трубы, если на входе ставится фильтр?

Фильтр ставится на входе в трубу. В трубе, после фильтра, накапливаются соли от удобрений и взвеси, которые в виде мельчайших частиц осаждаются на внутренней поверхности трубы. Особенно в крупных предприятиях, где интенсивное выращивание на больших площадях. Перед включением системы в новом сезоне рекомендуется промывать трубы, а они , видать, не промыли.

А если я не планирую использовать удобрения,как осуществлять промывку. Той же самой водой какой осуществляется полив?

Ежегодно - Раствор хлорной извести при высоком содержании железа в воде и ортофосфорной или азотной кислотой ( раствор) при высоком содержании кальция. Со временем в трубе, даже в полной темноте , при положительных температурах начинают расти зеленые водоросли. Не быстро, но года через 3-4 промывка нужна будет.

Bладимир писал(а):Со временем в трубе, даже в полной темноте , при положительных температурах начинают расти зеленые водоросли.

Я извиняюсь, что немного не в тему - а в шлангах тоже водоросли могут вырасти?

Ежегодно - Раствор хлорной извести

А какая концентрация раствора извести должна быть?

Стал смотреть нормы полива картофеля, нашел информацию, что надо 3-4 л. на куст. Правда рекомендуется проводить полив в несколько приемов, чтобы промочить землю на глубину 10-15 см. Стал смотреть ленту с шагом капельниц 20 см. везде вылив капельниц небольшой - порядка 1 л/час. У меня 11 грядок по 18 м. 18/0,2 = 90 капельниц на одной линии. Всего 990 капельниц.. Имеется емкость примерно 1,5 куба и насос "Ручеек" (по паспорту около 1000 л/час). Реально где-то около куба, т.к. у насоса верхний забор воды. Т.е. если поливать весь участок, то при производительности капельниц в 1 л/час получается полить все за час, но по одному литру на куст (грубо). Мне кажется это мало. А если разбить участок на 2 зоны, допустим поливать по 6 грядок. 6*90=540 капельниц. 1000/540= 1,85 л/час. Т.е мне нужно капельницы с производительностью 2 л/час и поливать поочередно обе зоны.Но что-то такой ленты не найду в продаже. Владимир, прокомментируйте мои размышлизмы, может я что-то не так считаю. Ленту с какой производительностью капельниц посоветуете?

Юляська
В шлангах водоросли замечательно размножаются, особенно если шланг из светлого материала: желтого, салатового. Есть даже полупрозрачные шланги. Я использую на даче шланги "Поток 200" (зеленого цвета). В этом году забился распылитель-крутилка. Поливал на лужайке, там и оставил на самом солнцепеке. Приехал через неделю, включил воду - крутилка крутится, а вода еле идет. Снял, из шланга идет вода с соплями. Промыл, прочистил - все нормально. Но это было на солнце, обычно он у меня в тени лежит.

Роман С. писал(а):Юляська
В шлангах водоросли замечательно размножаются.

А как же промывать такие шланги? Кислота на разъест её? У меня зелёный, такой, не резиновый, а что-то похоже на пластмассу, только гнётся.

Юляська
Старайтесь не допускать в них застоя воды и все будет нормально. Ну и на солнцепеке не оставляйте. Вы ведь как сформулировали вопрос: могут вырасти. Могут, но при нормальных условиях эксплуатации такого не будет. Описанный мной случай - исключение из правил. Тема просто про капельное орошение, так для него шланг не самый хороший вариант. Лучше взять полиэтиленовую трубу (черную с синей полосочкой).

Юляська писал(а):

Роман С. писал(а):Юляська
У меня зелёный, такой, не резиновый, а что-то похоже на пластмассу, только гнётся.

Со шлангами другая история- тут ничего промывать не надо , если это обычный поливочный шланг. Все что вырастает внутри, промывается под сильной струёй воды.
В капельной ленте такого не получится. Грязь забивает лабиринт капельниц.

Роман С. писал(а):

Ежегодно - Раствор хлорной извести

А какая концентрация раствора извести должна быть?

Везде по разному пишут. Думаю 1-5% достаточно будет, и по времени минут 20.

Подсчеты верные. Только получается 5 капельниц на метре и расход 5 литров на метр. Через сколько картоху садите ? Примерно литра 2 на куст получается. Вполне достаточно, что бы земля была достаточно влажной. Тем более, что за 1 час влага при капельном поливе промокает на глубину до 20-40см. Более 1 часа полив не рекомендуют в Израиле - земля уплотняется, доступ воздуха к корням ухудшается. Рекомендуют 2-3 полива в день по 30 мин. Ну мы то знаем, что для нас это не реально, ( потому как нет автоматики, да и времени нет другой раз целый день на поле с картошкой сидеть) поэтому 1-2 часов в день достаточно. И дальше режим полива ориентировать по влажности почвы, имеется ли мульчирование, и т.п.
У нас есть клиент- занимается картошкой более 20 лет. Но с нашей технологией и использованием удобрений получает 1 тонну с сотки реально. В этом году один из его покупателей отправил картоху в СЭС на нитраты. По пределу вредных веществ меньше в разы.

Роман С. писал(а):Старайтесь не допускать в них застоя воды и все будет нормально.

Bладимир писал(а):Все что вырастает внутри, промывается под сильной струёй воды.

Буду знать, пасибки. Я же просто прочитала, что водоросли обязательно вырастут и задумалась, что вдруг и у меня в шланге вырастут

Bладимир
Спасибо, вы меня убедили. Сажаю картошку примерно через 30 см, т.е. 3 куста на метр. Расход воды получается 5 л. на метр, т.е. 1,5 л. на растение. Не учел что кусту будет доставаться влаги от двух соседних капельниц. Таким макаром можно весь участок за раз поливать - это очень хорошо.

А тонна с сотки - это круто. Я в этом году со своего участка (18х10 м.) собрал 700 кг вместе с семенной. Остался правда недоволен, т.к. семена уже пора менять, с хорошими семенами можно было бы больше взять. Пойду в тему картошки, попробую определиться с семенами на весну.

Роман С. писал(а):Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Хочу в следующем году также установить у себя систему капельного полива. В общих чертах схему представляю, остаются детали. Но как говорится дьявол как раз в них. Для начала хочу определиться с выбором капельной ленты. Производителей куча, выбрать сложно. Хочу чтобы лента прослужила несколько сезонов. Кто какую ленту использует, что нравится, что не нравится, сколько сезонов используете, засоряются капельницы и т.д. и т.п. Прошу делиться опытом использования.

БойТон
Экономически однозначно выгоднее купить сверло (150-250 р.). Если у вас в качестве магистрали используется обычный шланг, то каждый тройник минимум 25 р., а если ПЭ-труба то вообще порядка 90-100 р. Считайте сами.

Роман, можете обобщить результаты своих изысканий? Интересует выбор фирм-производителей, способ доставки, цены, ориентировочный срок службы деталей.

Avrora
Заметьте, я сам пока только выбираю оборудование, поэтому на некоторые вопросы могут дать чисто теоретический ответ. Практик в этой ветке Владимир,он этим делом не один год занимается. Но вкратце свои соображения могу изложить.
1. Капельная лента может быть щелевая и эмиттерная. Эмиттерная предпочтительнее в плане устойчивости к засорению капельниц (для меня основной аргумент). Я склоняюсь к Metzerplas (в предыдущих сообщениях подробно описывал характеристики).
2. Способ доставки. Смотрю в интернет-магазинах. Способы доставки стандартные - транспортными компаниями (Автотрейдинг, Деловые линии и т.п.). Некоторые работают с Почтой России.
3. Цены от 2 до 10 руб (рассматриваю ленту толщиной 8 mil). Щелевая лента подешевле эмиттерной будет. Если интересует, то в личку могу кинуть адреса магазинов.
4. За ориентировочный срок лучше Владимира спросить. Очень сильно этот параметр зависит от качества поливной воды и от того, планируете ли вы использовать подкормку удобрениями через каплю. Израильская лента Metzerplas служит у некоторых 3-4 сезона и все нормально. На Украине популярны щелевые ленты T-Tape (США) и Aqua-traxx (Италия). У некоторых служат по 6-7 лет. На Украине просто капельное орошение более развито и люди дольше его используют.

А вообще при проектировании полива важно учитывать:
1. Тип почвы
2. Источник воды
3. Схема посадки культур

Детали... если имеется в виду всякие переходники- коннекторы - то срок достаточно большой. По кранам я уже говорил уязвимое место.
Капельная ленты ни у кого не работает 6-7 лет. Такой срок может работать трубка и то , если делать технологические промывки. Лента служит как правило 1-3 года.

Капельные ленты меня не интересуют, я ищу подходящий вариант с более долговечными трубками.
В Украине проще - там есть завод "Факел", обеспечивающий потребности страны в недорогом и достаточно качественном капельном оборудовании.

Качество познается в сравнении. Рекомендую из относительно недорогих многолетнюю капельную трубку Супер Компакт ( Израиль). Срок работы около 5 лет.
Не устаю повторять- срок действия капельниц в трубках\лентах зависит от качества воды.

Avrora писал(а):Капельные ленты меня не интересуют, я ищу подходящий вариант с более долговечными трубками.

Георгий, капельную трубку рассматриваете исходя из ее большей долговечности или есть еще какие-нибудь причины? Я первое время тоже к ней присматривался, но решил для первого раза попробовать с лентой. Все-таки цена в разы выше, да и расстояние между капельницами больше (из того, что сейчас есть в продаже видел только с шагом 50 см.). Не для каждой культуры и типа почв подойдет. У вас предполагается капельный полив каких культур?

Владимир
Что можете сказать по капельницам в трубке Супер Компакт. Они более устойчивы к засорению, чем в ленте серии LIN?

В Суперкомпакте капельницы менее засоряемые за счет её формы
http://metzerplas.com/ru-RU/155/1274/

Роман С. писал(а):

Avrora писал(а):Капельные ленты меня не интересуют, я ищу подходящий вариант с более долговечными трубками.

Георгий, капельную трубку рассматриваете исходя из ее большей долговечности или есть еще какие-нибудь причины? Я первое время тоже к ней присматривался, но решил для первого раза попробовать с лентой. Все-таки цена в разы выше, да и расстояние между капельницами больше (из того, что сейчас есть в продаже видел только с шагом 50 см.). Не для каждой культуры и типа почв подойдет. У вас предполагается капельный полив каких культур?

Роман, да, капельную трубку я предпочитаю из-за ее большей долговечности. Не у всех производителей задано расстояние между капельницами, я читал, что у некоторых покупатель сам сверлит отверстия в трубке, где ему надо. В первую очередь капельное орошение нужно мне для винограда в теплице, если позволит цена оборудования можно будет установить его и на овощи, яблони и т.д.

Извиняюсь, но у Вас не верная информация. У ВСЕХ производителей есть определенное расстояние между капельницами на капельной ленте или трубке. Совсем другое дело то, о чем Вы говорите по самостоятельное сверление. В этом случае покупается обычная сплошная трубка, в ней делаются отверстия и там, где это нужно, вставляются капельницы самостоятельно. Видео можно посмотреть здесь и здесь
Такой вариант можно использовать на деревьях и кустарниках, но для овощей не пойдет- слишком дорого. Рекомендуется использовать трубку или ленту с уже встроенными капельницами.

Владимир, а уже есть какая-то статистика сколько лет служит трубка?

Какая трубка ?

Bладимир писал(а):Какая трубка ?

Лента с толщиной стенок от 16 mil и выше. Ее ведь капельной трубкой называют?

Нет, лента с плоскими капельницами, пусть даже и с толстой стенкой. Трубка - это трубки с капельницами типа Суперкомпакт и аналоги. Срок службы трубок 5-7 лет.

Bладимир писал(а):Нет, лента с плоскими капельницами, пусть даже и с толстой стенкой. Трубка - это трубки с капельницами типа Суперкомпакт и аналоги. Срок службы трубок 5-7 лет.

А трубка жесткая? Как ее убирать на зимнее хранение?

Можно смотать в бухты. Можно оставить на участке. Отрицательные температуры не ухудшают качество трубки/ленты.

Bладимир
Очень развернутый ответ вы дали в теме про землянику. Почитал и решил в качестве магистрали использовать трубу диаметром 32 мм. Выбрал старт-коннекторы Irritec. В описании сказано: Кран для капельной ленты с резиновым уплотнителем и поджимной гайкой 16х16 VNT, диаметр монтажного отверстия 15 мм. Это значит что нужно сверло на 15? И еще вы обмолвились об использовании специального сверла. Я почему-то думал, что можно любым сверлом по дереву сверлить. Что это за спецсверло?